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  1. #141

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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von teileklaus Beitrag anzeigen
    Hallo, dann frage ich halt noch mal:
    Welches Spiel ist messbar vorhanden / Soll
    Wenn manche von 72,8mm und andere von 73,2 mm schreiben kommt ja noch was hinzu.
    Hallo Klaus,

    es handelt sich hier nicht um ein Spiel, sondern um die Breite des Luftspalts.

    Die kannst Du bestimmen, wenn Du den Innendurchmesser des Stators kennst.

    Und diese Differenz soll möglichst gering sein. Allerdings groß genug, damit der Rotor, bedingt durch die Biegeschwingungen der Kurbelwelle, nicht am Stator schleift.

    Deswegen auch meine Anmerkung zum Hubraum und der Drehzahl.
    Gruß, Wolfram

  2. #142
    Avatar von teileklaus
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    na gut Wolfram, da ist luftspalt, fürs Lagerspiel.
    Den Luftspalt meine ich doch.
    Da müsste ich ja jeden Stator vermessen oder besser im eingebauten Zustand das Paar mit der Blattlehre messen.

    Ich dachte genauso wie die 73 mm des Rotors bekannt sind, ist ein Maß vom Stator von ZB 73,1 mm bekannt, da sollte ja nicht 0,5 mm Luft sein.
    Da man weiß, dass das Magnetfeld mit weniger Luft größer wird..

    Sonst hätte man ja immer gelesen:
    stelle das Maß des Stators fest und nimm einen Rotor mit 0,1 mm drunter ZB.

    Du meinst, dass die KW Auslenkung durch das fehlendes Mittellager so viel Raum aufbraucht bei sehr hohen Drehzahlen?
    Geändert von teileklaus (05.02.2023 um 14:40 Uhr)
    mit gutem Gruß, Klaus

  3. #143
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von teileklaus Beitrag anzeigen
    na gut Wolfram, da ist luftspalt, fürs Lagerspiel.
    Für mich gibt es drei Parameter
    • Lagerspiel der KW
    • Biegung der KW durch die einseitige Belastung der Kolben
    • Wäremausdehnung der Stator/Rotor-Komponenten



    Zitat Zitat von teileklaus Beitrag anzeigen
    Den Luftspalt meine ich doch.
    Da müsste ich ja jeden Stator vermessen oder besser im eingebauten Zustand das Paar mit der Blattlehre messen.

    Ich dachte genauso wie die 73 mm des Rotors bekannt sind, ist ein Maß vom Stator von ZB 73,1 mm bekannt, da sollte ja nicht 0,5 mm Luft sein.
    Da man weiß, dass das Magnetfeld mit weniger Luft größer wird..

    Sonst hätte man ja immer gelesen:
    stelle das Maß des Stators fest und nimm einen Rotor mit 0,1 mm drunter ZB.

    Du meinst, dass die KW Auslenkung durch das fehlendes Mittellager so viel Raum aufbraucht bei sehr hohen Drehzahlen?
    Das Statorinnenmaß beträgt 74,00 mm. Angefangen haben alle Rotoren ab 1969 mit 73,2 mm Durchmesser, d.h. im kalten Zustand mit einem Luftspalt von 0,4 mm.

    Mit der Entwicklung der R90S hat BMW wohl die Erfahrung gemacht, dass der Rotor mit dem Stator bei hoher KW-Belastung Kontakt mit dem Stator hatte. In einem Thread konnten wird das mit hochbelasteten Motoren nachweisen: Alle Statoren hatten Kontakt auf 9 Uhr (entgegen der Fahrtrichtung gesehen). Deshalb wurde der Rotor von 73,2 auf 73,0 mm reduziert. Gleichzeitig wurde die Leistungsangabe der R90S von 280 Watt auf 240 Watt reduziert angegeben.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  4. #144
    Avatar von teileklaus
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von hg_filder Beitrag anzeigen
    Für mich gibt es drei Parameter
    • Lagerspiel der KW
    • Biegung der KW durch die einseitige Belastung der Kolben
    • Wäremausdehnung der Stator/Rotor-Komponenten





    Das Statorinnenmaß beträgt 74,00 mm. Angefangen haben alle Rotoren ab 1969 mit 73,2 mm Durchmesser, d.h. im kalten Zustand mit einem Luftspalt von 0,4 mm.

    Mit der Entwicklung der R90S hat BMW wohl die Erfahrung gemacht, dass der Rotor mit dem Stator bei hoher KW-Belastung Kontakt mit dem Stator hatte. In einem Thread konnten wird das mit hochbelasteten Motoren nachweisen: Alle Statoren hatten Kontakt auf 9 Uhr (entgegen der Fahrtrichtung gesehen). Deshalb wurde der Rotor von 73,2 auf 73,0 mm reduziert. Gleichzeitig wurde die Leistungsangabe der R90S von 280 Watt auf 240 Watt reduziert angegeben.

    Hans
    Perfekte Rückmeldung, Hans und da wurde dann nicht nur bei 9 Uhr 0,2 mm abgetragen? also Desachsiert überdreht ?
    Dann wäre je gut gewesen, aber man braucht dann eine Zuordnung zur KW beim Lösen.
    mit gutem Gruß, Klaus

  5. #145
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von teileklaus Beitrag anzeigen
    Perfekte Rückmeldung, Hans und da wurde dann nicht nur bei 9 Uhr 0,2 mm abgetragen? also Desachsiert überdreht ?
    Dann wäre je gut gewesen, aber man braucht dann eine Zuordnung zur KW beim Lösen.
    Du missverstehst da etwas: Wo und wie kommst du auf die 0,2 mm?
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  6. #146
    Avatar von teileklaus
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Ja das ergibt sich doch aus dem Konsens, BMW hat dann von 73,2 auf 73 mm reduziert also hat sich das rundum um 0,2mm verkleinert und nicht nur dort wo die Schleifstelle war bei 9 Uhr. Nur dort hatte es doch geklemmt.
    mit gutem Gruß, Klaus

  7. #147
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von teileklaus Beitrag anzeigen
    Ja das ergibt sich doch aus dem Konsens, BMW hat dann von 73,2 auf 73 mm reduziert also hat sich das rundum um 0,2mm verkleinert und nicht nur dort wo die Schleifstelle war bei 9 Uhr. Nur dort hatte es doch geklemmt.
    0,2 mm Umfang sind 0,1 mm Reduzierung des Luftspaltes. Nur deinen Hinweis auf eine möglich "Desachsiert" habe ich nicht verstanden.

    Hans

    ps.: Habe die damalige Diskussion wieder gefunden
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  8. #148
    Avatar von teileklaus
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    stimmt sorry, ich schrieb 0,2mm bei 9 Uhr abnehmen, von 73,2 auf 73 mm das sind 0,1 mm am Halbmesser.
    So wie so nicht am Umfang sondern am Durchmesser.

    Spannt man den Läufer also 0,1 oder 0,2 mm Desachsiert auf, fehlt der Materialabtrag eben nur bei 9 Uhr und daneben abnehmend nicht am gesamten Umfang des Rotors.
    Weil auf der 3 Uhr Seite wird der Luftspalt ja dynamisch bei 8000.. 8500 größer. Da braucht man keine 0,1 mm abnehmen
    Geändert von teileklaus (05.02.2023 um 16:36 Uhr)
    mit gutem Gruß, Klaus

  9. #149
    Avatar von BlaueEmma
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    49,7 und Schneeregen

    Holger
    ...wenn die Nacht am tiefsten, ist der Tag am nächsten

  10. #150
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von R&B Emma Beitrag anzeigen
    49,7 und Schneeregen

    Holger
    Mist, dann passen aber keine Schneeketten auf den Rotor ...

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

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