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  1. #11
    Avatar von Vix_Noelopan
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    AW: Kann man x-beliebigen Regler/Gleichrichter verwenden?

    Hallo Willi,

    au weh, wieder mal eine der im Kfz-Bereich leider nicht unüblichen Zeichnungen, die nichts aussagt und eher ein Verdrahtungs- denn ein Schaltplan ist. Immerhin meine ich zu erkennen, dass das weder ein Gleich- noch ein Drehstromgenerator ist, sondern eher nach permanenterregter Schwung-Licht-Magnetzündanlage aussieht, die eine proprietäre Gleichrichter-Regler-Kombination benötigt. Des weiteren bin ich dann mal weg.

    Beste Grüße, Uwe
    Mein Motorrad ist nicht kaputt. Es fährt bloß nicht.

  2. #12
    Avatar von motoclub
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    AW: Kann man x-beliebigen Regler/Gleichrichter verwenden?

    Mit aller Vorsicht würde ich interpretieren, dass
    - die beiden Wellenlinien der Wechselstrom-Eingang ist
    - S das Steuersignal zur Stromquelle ist, um zum Beispiel die Erregerspule anzusteuern
    - +B ist der einfachste Anschluss: Batterie Pluspol (Klemme 30), der ist sicher ...

    Alles nur Spekulation, ich kenne die Details nicht und kann nicht helfen.
    Geändert von motoclub (19.04.2023 um 08:41 Uhr)
    Grüße, Thomas

  3. #13
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Kann man x-beliebigen Regler/Gleichrichter verwenden?

    Ich versuche auch mal mein Glück (hatte gestern mal reingeschaut, hatte aber gehofft, das schon jemand die Lösung kennt)

    Gehen wir von Teil 13 aus (raddrizzatore corrente = Gleichrichter)
    • "S": Farbe Rosso/Nero rot-Schwarz geht als Masseleitung zur LKL, von dort aus mit Giallo/Nero (gelb/schwarz) mit Plus zum Sicherungskasten
    • "B": Bianco (weiss)
      • Gleichspannung Plus einmal zum Akku Plus (Ladung Batterie),
      • einmal über den Sicherungskasten ungesichert zum Zündschloss (5 und 1) -> dürfte Versorgung Zündschloss sein

    • "~" oben: Geht zum Spulenanschluss Marrone (braun) rechtes Kabel -> Wechselspannung
    • "~" unten: Grigio (Grau)
      • Zündschloss Pos 0-2: einmal nach Teil 14 Impedanza (Impedanz) Spule oder Kondensator ?? Funktion unklar (könnte Teil der Regelung sein), weiter mit Marrone (braun) über den Sicherungskasten ungesichert weiter zum Zündschloss (8) und ungeschaltet weiter zum Spulenanschluss Marrone linkes Kabel
      • Zündschloss Pos 3 "Licht an": einmal zum Zündschloss (9), weiter Zündschloss (8) zum Spulenanschluss Marrone linkes Kabel

    • "Reglergehäuse": Masse Akku Minus


    D.h. ein Einphasen-Wechselstrom-Generator mit nachgeschalteten Gleichrichter und vermutlich internem Regler. Der Generator scheint aber auch Generatorspulen für die Zündspulen zu beinhalten. Ob der Generator eigenerregt/fremderregt bzw. permanenterregt ist, kann ich aus dem Teil nicht erkennen. Falls du auf dem Generatorrad Magnete erkennen kannst, handel es sich um einen permanenterregten Generator (meine Vermutung).

    Meiner Meinung nach würde ich auch eine komplette Ersatz-LiMa mit Zündung umstellen, wie sie im Netz angeboten werden. Oder eben schauen, ob du originalen Ersatz bekommst. Mit 08/15 Teilen sehe ich von meiner Warte aus keinen vernünftigen Ersatz.

    Sorry, keine bessere Antwort

    Hans
    Geändert von hg_filder (19.04.2023 um 10:55 Uhr) Grund: .
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  4. #14
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Kann man x-beliebigen Regler/Gleichrichter verwenden?

    Nachtrag:
    Habe mir das Zündschloss nochmal genauer angesehen:
    Pos 0 = aus
    Pos 1 = Standlicht
    Pos 2 = Zündung an
    Pos 3 = Licht an

    WICHTIG für die LiMa:

    "~" unten: Grigio (Grau)

    • einmal zum Zündschloss (9), Funktion unklar,
    • einmal nach Teil 14 Impedanza (Impedanz) Spule oder Kondensator ?? Funktion unklar (könnte Teil der Regelung sein), weiter mit Marrone (braun) über den Sicherungskasten ungesichert weiter zum Zündschloss (8) und ungeschaltet weiter zum Spulenanschluss Marrone linkes Kabel



    Pos 0 bis Pos 2: Es wird der zweite Weg über die "Impedanz" geführt
    Pos 3: Es wird der Weg über das Zündschloss ein "Kurzschluss" der Impadanz gewählt. Ich vermute, dass im Falle "Licht an" die Generatorspule die gesamte Leitung unter Umgehung der "Impedanz" abgezogen werden kann.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  5. #15
    Avatar von Vix_Noelopan
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    AW: Kann man x-beliebigen Regler/Gleichrichter verwenden?

    Hallo,

    wenn wir von der Lima her verfolgen, gehen schon mal drei Leitungen (grün, rot, schwarz) in die Zentralelektronik 15, von der wir nicht wissen, was sie tut. Eine der beiden braunen Leitungen (die mittlere) geht zu einem ~-Anschlus der (Regler?-Gleichrichter?-)Einheit 13, die andere zu Anschluss 8 des Zündschlosses und weiter zu Klemmbrett 16 und von dort zu »Impedanza« 14, deren Funktion wir ebenfalls nicht kennen.

    In Stellung 3 des Zündschlosses werden seine Anschlüsse 8 und 9 verbunden. Eine graue Leitung führt von 9 zum unteren ~-Anschluss der Einheit 13 und weiter via Klemmbrett ebenfalls zu 14.

    Ich vermute nun, dass Stellung 3 des Zündschlosses eine erhöhte Leistung der - permanenterregten und ungeregelten - Lima abgreift, wenn das Fahrlicht eingeschaltet wird.

    Ist aber alles Spekulatius . Deshalb rate ich, wie Hans, entweder zu Originalteilen oder aber zu einer komplett anderen Anlage. Vielleicht gibt's bei Powerdynamo/Vape Passendes?

    Beste Grüße, Uwe
    Geändert von Vix_Noelopan (19.04.2023 um 10:59 Uhr)
    Mein Motorrad ist nicht kaputt. Es fährt bloß nicht.

  6. #16
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Kann man x-beliebigen Regler/Gleichrichter verwenden?

    Zitat Zitat von Vix_Noelopan Beitrag anzeigen
    Hallo,

    wenn wir von der Lima her verfolgen, gehen schon mal drei Leitungen (grün, rot, schwarz) in die Zentralelektronik 15, von der wir nicht wissen, was sie tut. Eine der beiden braunen Leitungen (die mittlere) geht zu einem ~-Anschlus der Regler-Gleichrichter-Einheit 13, die andere zu Anschluss 8 des Zündschlosses und weiter zu Klemmbrett 16 und von dort zu »Impedanza« 14, deren Funktion wir ebenfalls nicht kennen.

    In Stellung 3 des Zündschlosses werden seine Anschlüsse 8 und 9 verbunden. Eine graue Leitung führt von 9 zum unteren ~-Anschluss der Einheit 13 und weiter via Klemmbrett ebenfalls zu 14.

    Ich vermute nun, dass Stellung 3 des Zündschlosses eine erhöhte Leistung der - permanenterregten und ungeregelten - Lima abgreift, wenn das Fahrlicht eingeschaltet wird.

    Ist aber alles Spekulatius . Deshalb rate ich, wie Hans, entweder zu Originalteilen oder aber zu einer komplett anderen Anlage. Vielleicht gibt's bei Powerdynamo/Vape Passendes?

    Beste Grüße, Uwe
    Die "Zentralelektrik" beinhaltet das Steuergerät der Zündung.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  7. #17
    Avatar von Vix_Noelopan
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    AW: Kann man x-beliebigen Regler/Gleichrichter verwenden?

    Ah ja, genau, die violette Leitung führt von dort zu den Spulen . Dann könnte Nr. 15 eventuell eine CDI-Zündanlage beinhalten, die direkt mit Wchselstrom aus der Lima gespeist wird.

    Beste Grüße, Uwe
    Mein Motorrad ist nicht kaputt. Es fährt bloß nicht.

  8. #18
    --- Kurvenzuparker --- Avatar von Tyler
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    AW: Kann man x-beliebigen Regler/Gleichrichter verwenden?

    Erinnert mich ein wenig an die die Verdrahtung meiner Honda XL Modelle.

    Wenn der Scheinwerfer nicht eingeschaltet ist, soll der Widerstand (Impedanza) die Lichtspule in die Knie zwingen,
    damit die Spannung an den übrigen Leuchtmitteln nicht zu hoch wird.
    http://www.zettrich.de/Sig2V3.gif** R 100R, R 100GS PD, Honda XL185, XL50, F650ST in Pflege **
    In Schemmern un Gehai litt der Mann bie der Frei un der Junge biem Mäjen, so esses allerwäjen.

  9. #19
    Avatar von Vix_Noelopan
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    AW: Kann man x-beliebigen Regler/Gleichrichter verwenden?

    Die »impedanza« liegt in Reihe zwischen einem Lima-Ausgang und dem unteren Anschluss ~ der Einheit 13. Sie wird, wie Hans schrieb, in Stellung 3 des Zündschlosses (Kontakt zwischen 8 und 9) überbrückt, wodurch die Leistung der Lima erhöht wird.

    Beste Grüße, Uwe
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  10. #20
    Admin Avatar von MM
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    AW: Kann man x-beliebigen Regler/Gleichrichter verwenden?

    Zitat Zitat von hg_filder Beitrag anzeigen
    ...
    • "~" oben: Geht zum Spulenanschluss Marrone (braun) rechtes Kabel -> Wechselspannung
    • "~" unten: Grigio (Grau)
      • Zündschloss Pos 0-2: einmal nach Teil 14 Impedanza (Impedanz) Spule oder Kondensator ?? Funktion unklar (könnte Teil der Regelung sein), weiter mit Marrone (braun) über den Sicherungskasten ungesichert weiter zum Zündschloss (8) und ungeschaltet weiter zum Spulenanschluss Marrone linkes Kabel
      • Zündschloss Pos 3 "Licht an": einmal zum Zündschloss (9), weiter Zündschloss (8) zum Spulenanschluss Marrone linkes Kabel


    ...
    Ganz klar:
    Das ist keine Lima, sondern Sonderausrüstung Kastanienofen.
    Gruß
    Michael




    Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.

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