Bosch Classic: Neuer Blechregler

[dl6dx]

(Link zu www.microcharge.de)

Das ist korrekt beschrieben.

Letztendlich gilt ganz allgemein: Das technische Datenblatt des Herstellers und die dort angegebenen Soll- bzw. Maximalwerte ist/sind die "letzte Instanz".

[Q-Michael]

Was möglich wäre:
Moderne "Multifunktionsregler" starten mit erhöhter Bordnetzspannung (14,4 V) und reduzieren nach Erreichen der vollen Akkuladung (Spannungsmessung am Akku) die Bordnetzspannung. Das wäre rein technisch auch bei der 2V-Lima umsetzbar. Leider sind alle bis jetzt in den diversen Herstellerkatalogen gefundenen MFR mechanisch in die Lichtmaschine integriert (integrierte Kohlen, nicht alle Anschlüsse zugänglich, vergossene Gehäuse) und daher nicht adaptierbar.

aber die Bordnetzspannung ist doch gleich der Batteriespannung.

Du kannst nicht auf 14,4 V regeln, wenn die Batterie erst 13,8 V hat.
D.h. Du kannst schon regeln, aber es bringt ja nix.

Und die Erkennung des vollen Akkus kann ja nicht nur mittels Spannungsmessung erfolgen. Man guckt doch da, wieviel Energie rein gegangen ist.

VG Michael

[dl6dx]

aber die Bordnetzspannung ist doch gleich der Batteriespannung.

Du kannst nicht auf 14,4 V regeln, wenn die Batterie erst 13,8 V hat.
D.h. Du kannst schon regeln, aber es bringt ja nix.

Und die Erkennung des vollen Akkus kann ja nicht nur mittels Spannungsmessung erfolgen. Man guckt doch da, wieviel Energie rein gegangen ist.

Hallo Michael,

genau das wird aber gemacht.

Siehe z.B. diese (schon etwas ältere) "Berufsschulinfo" von Bosch oder diese "technische Information" von Hella.

Diese Regler fragen neben der Bordnetzspannung (Klemme B+) die Akkuspannung direkt am Akku ab (Klemme S), weiterhin die nicht gleichgerichtete Wechselspannung der Lima (Klemme W -> Motorlauf, Drehzahl).

Und vor einigen Jahren hörte ich auf einer Tagung den Bericht eines Fachkollegen über einen sehr interessanten Seriendefekt in einem PKW-Modell der "Premium-Klasse", der sich als Seiteneffekt kurzzeitiger Ladeimpulse von 30V in der Kaltstartphase herausstellte. Man wollte so möglichst schnell Ladung in den Akku "schieben". Diese Technik geht also noch einen Schritt weiter.

[schwimma]

ja, oder andersherum: beim BMW e46 wurde z.B damals der temparaturkompensierte Spannungsregler (Bosch) für Batterien im Motorraum verbaut (4 zyl.) um sie bei Hitze zu schonen. Bei den Temparaturen kam aber selten mehr als 13.2-13,5V raus ( nur kalt 13,9V). Bei viel Kurzstrecke wurde die Ladebilanz negativ.
es wurde 1999 wieder auf Konstantregler umgestellt (Tis Info) 14,2V

da es den damals noch einzel gab (bei Bosch) konnte ich das noch selbst umbauen.

[hansen_reloaded]

OT @schwimma:

Danke für den Link zu microcharge, dieser Artikel aus deren Forum ist besonders lesenswert: Ein paar Gedanken über die Ehrlichkeit des Forenbetreibers

[schwimma]

OT @schwimma:

Danke für den Link zu microcharge, dieser Artikel aus deren Forum ist besonders lesenswert: Ein paar Gedanken über die Ehrlichkeit des Forenbetreibers

oh ja

[Q-Michael]

Hallo Michael,

genau das wird aber gemacht.

Siehe z.B. diese (schon etwas ältere) "Berufsschulinfo" von Bosch oder diese "technische Information" von Hella.

Diese Regler fragen neben der Bordnetzspannung (Klemme B+) die Akkuspannung direkt am Akku ab (Klemme S), weiterhin die nicht gleichgerichtete Wechselspannung der Lima (Klemme W -> Motorlauf, Drehzahl).

Und vor einigen Jahren hörte ich auf einer Tagung den Bericht eines Fachkollegen über einen sehr interessanten Seriendefekt in einem PKW-Modell der "Premium-Klasse", der sich als Seiteneffekt kurzzeitiger Ladeimpulse von 30V in der Kaltstartphase herausstellte. Man wollte so möglichst schnell Ladung in den Akku "schieben". Diese Technik geht also noch einen Schritt weiter.

der Unterschied ist ja jetzt, das der „neue“ Regler genauer misst, er hat ein Abbild vom Strom und die Drehzahl. Wenn du am Laden bist, dann hast du halt an B+ mehr als an der Batterie. Das macht aber nur Sinn, wenn das Kabel sehr lang ist. Das di/dt kann durchaus 30V machen.

Vg Michael

[Vix_Noelopan]

Moderne "Multifunktionsregler" starten mit erhöhter Bordnetzspannung (14,4 V) und reduzieren nach Erreichen der vollen Akkuladung (Spannungsmessung am Akku) die Bordnetzspannung. Das wäre rein technisch auch bei der 2V-Lima umsetzbar. Leider sind alle bis jetzt in den diversen Herstellerkatalogen gefundenen MFR mechanisch in die Lichtmaschine integriert (integrierte Kohlen, nicht alle Anschlüsse zugänglich, vergossene Gehäuse) und daher nicht adaptierbar.

Moderne Multifunktionsregler können sogar etwas ganz anderes, da sie an den CAN-Bus angeschlossen sind. Sie stellen grundsätzlich eine Ladespannung ein, die der Erhaltungsladung entspricht, also ca. 13,5 bis 13,8 Volt, und laden damit den Starterakku auf ca. 70 - 80 % seiner Maximalladung. Signalisiert die ECU via CAN-Bus jedoch Schubbetrieb, erhöhen sie die Ladespannung auf ca. 14,5 Volt und laden forciert. Der Sinn ist vornehmlich eine gewisse Kraftstoffeinsparung.

Beste Grüße, Uwe

[viertakt]

Moderne Multifunktionsregler können sogar etwas ganz anderes, da sie an den CAN-Bus angeschlossen sind. Sie stellen grundsätzlich eine Ladespannung ein, die der Erhaltungsladung entspricht, also ca. 13,5 bis 13,8 Volt, und laden damit den Starterakku auf ca. 70 - 80 % seiner Maximalladung. Signalisiert die ECU via CAN-Bus jedoch Schubbetrieb, erhöhen sie die Ladespannung auf ca. 14,5 Volt und laden forciert. Der Sinn ist vornehmlich eine gewisse Kraftstoffeinsparung.

Beste Grüße, Uwe

Der Sinn der Spannungsanhebung im Schub ist die schnellere Ladung für den Stopp-Start-Betrieb, und damit letztendlich auch für eine Reduzierung des Kraftstoffverbrauchs.

[dabbelju]

Der Sinn der Spannungsanhebung im Schub ist die schnellere Ladung für den Stopp-Start-Betrieb, und damit letztendlich auch für eine Reduzierung des Kraftstoffverbrauchs.

Ja, und seit der Einführung der Start-Stopp-Systeme in Verbindung mit der Schnell-Ladung zwischen den Stopps "bereichert" die Auto-Batterie wieder die Top-Ten der Pannenliste des ADAC nachdem sie jahrelang fast aus dieser Statistik verschwunden war.

Bei jeder Technik oder Technikänderung gibt's halt immer auch mehr oder weniger unangenehme "Nebenwirkungen" zum hoffentlich vorhandenen Nutzen.