Warum löst sich die zentrale Gabelmutter bei der GS '88 immer wieder?

[FrankR80GS]

Laut WHB wird die zentrale 36 mm Gabelmutter bei der GS (1988) mit 110 Nm angezogen. Wenn ich das mache, löst sie sich innerhalb kürzester Zeit (<100 km) während der Fahrt von allein wieder. Auf unebener Strecke noch schneller.

Ich habe mir deshalb extra von einer 36er Nuss die Fase abdrehen lassen und diese Nuss auf ein Radkreuz gesteckt und damit die Mutter mit bestimmt 250 Nm angezogen. Das hat gehalten.

Dazu muss ich aber den Lenker demontieren und habe damit das Problem, nicht vernünftig gegenhalten zu können.

Gibt es eine elegantere Lösung - vielleicht Loctite? Liegt es vielleicht an der Mutter oder am Gewinde im Lenkrohr, dass das vorgegebene Drehmoment nicht genügt? Jedenfalls hat BMW diese Konstruktion bei der zweiten Serie geändert.

[Q-Max]

Laut WHB wird die zentrale 36 mm Gabelmutter bei der GS (1988) mit 110 Nm angezogen. Wenn ich das mache, löst sie sich innerhalb kürzester Zeit (<100 km) während der Fahrt von allein wieder. Auf unebener Strecke noch schneller.

Ich habe mir deshalb extra von einer 36er Nuss die Fase abdrehen lassen und diese Nuss auf ein Radkreuz gesteckt und damit die Mutter mit bestimmt 250 Nm angezogen. Das hat gehalten.

Dazu muss ich aber den Lenker demontieren und habe damit das Problem, nicht vernünftig gegenhalten zu können.

Gibt es eine elegantere Lösung - vielleicht Loctite? Liegt es vielleicht an der Mutter oder am Gewinde im Lenkrohr, dass das vorgegebene Drehmoment nicht genügt? Jedenfalls hat BMW diese Konstruktion bei der zweiten Serie geändert.

Weil vielleicht die Gabel in den Gabelbrücken verspannt ist?

Gruß Michael

[Franky88]

Solche großen Gewinde sind generell schlecht, weil der Gewindewirkunggrads immer schlechter wird. Aber wie will manˋs anders machen?

Ich würde Loctite Schraubensicherung mittelfest sparsam nehmen. Das solltest du mit der 36er Nuss auch wieder lösen können. Oder versuchˋ mal Hylomar (ja, das ist eigentlich ein Dichtmittel, hilft aber durchaus gegen Lockern), vielleicht reicht das schon, um das Lockern zu verhindern.
Viele Grüße
Frank

Laut WHB wird die zentrale 36 mm Gabelmutter bei der GS (1988) mit 110 Nm angezogen. Wenn ich das mache, löst sie sich innerhalb kürzester Zeit (<100 km) während der Fahrt von allein wieder. Auf unebener Strecke noch schneller.

Ich habe mir deshalb extra von einer 36er Nuss die Fase abdrehen lassen und diese Nuss auf ein Radkreuz gesteckt und damit die Mutter mit bestimmt 250 Nm angezogen. Das hat gehalten.

Dazu muss ich aber den Lenker demontieren und habe damit das Problem, nicht vernünftig gegenhalten zu können.

Gibt es eine elegantere Lösung - vielleicht Loctite? Liegt es vielleicht an der Mutter oder am Gewinde im Lenkrohr, dass das vorgegebene Drehmoment nicht genügt? Jedenfalls hat BMW diese Konstruktion bei der zweiten Serie geändert.

[Butterbrot]

Es hat durchaus einen Sinn wenn der Hersteller einen Drehmoment angibt.
Entweder wird ein spaltmaß eingestellt oder auch Beschädigungen an Gewinden gezielt verhindert.
Getreu dem Motto nach fest kommt lose.
Ich mache mir mal nicht die arbeit um den maximalen Drehmoment für das Gewinde zu recherchieren. Wenn du Pech hast ist's hinüber.
Schraubensicherung zum Beispiel von loctite. Auch hier beachte man die Größe des Gewindes. Eine M6 schraube mit hochfestem Zeugs zu beschmieren, führt vermutlich zum abreisen statt lösen.

[Luggi]

Bei meiner GS hat sich seit dem Tausch des LKL nichts geändert. Allerdings habe ich die Mutter auch nicht mit einem Drehmomentschlüssel angezogen.

[Q-treiber]

Laut WHB wird die zentrale 36 mm Gabelmutter bei der GS (1988) mit 110 Nm angezogen. Wenn ich das mache, löst sie sich innerhalb kürzester Zeit (<100 km) während der Fahrt von allein wieder. Auf unebener Strecke noch schneller.

Laut Tabelle liegt das Regelanzugsmoment bei M27 in 8.8 bei etwa 1.000 Nm.
Wenn BMW 110 Nm vorgibt, dann soll das so sein.
Ich würde die oberen Standrohrschrauben lösen, dann die Zentralmutter festziehen. (Damit nichts verspannt ist axial)
Ansonste nimm ein wenig (!) Loctite, geringste Sicherungskraft - sonst kriegst Du das nie wieder richtig los.

[Wolfram2]

Laut WHB wird die zentrale 36 mm Gabelmutter bei der GS (1988) mit 110 Nm angezogen. Wenn ich das mache, löst sie sich innerhalb kürzester Zeit (<100 km) während der Fahrt von allein wieder. Auf unebener Strecke noch schneller.

Hallo Frank,

dieses Thema hatten wir schon einmal.

Ursache für das Lösen war der verkehrte Einbau der Nutmutter, die zur Einstellung des Lagerspiels dient.
Diese Nutmutter hat nur auf einer Seite einen Absatz, der nach meiner Erinnerung Richtung Lager montiert gehört.

Such doch bitte mal selbst nach dem Thema.

Mit 250 Nm würde ich die Hutmutter nicht anziehen.

Ansonsten kannst Du natürlich auch noch Luggis Rat folgen.

Sehe gerade, dass Du ja eine GS und keine G/S fährst. Falls die Konstruktion da verschieden ist, dann vergess das, was ich geschrieben habe.

[FrankR80GS]

...Ich würde die oberen Standrohrschrauben lösen, dann die Zentralmutter festziehen. (Damit nichts verspannt ist axial)
...

Das erscheint mir irgendwie logisch. Hab ich noch nie versucht (warum bloß nicht). Wird probiert.

Vielen Dank!

[FrankR80GS]

Es hat durchaus einen Sinn wenn der Hersteller einen Drehmoment angibt. ...

Daran zweifele ich nicht. Leider funktioniert es nicht, wie vom Hersteller vorgesehen. Das ist ärgerlich.

...Schraubensicherung zum Beispiel von loctite. Auch hier beachte man die Größe des Gewindes. Eine M6 schraube mit hochfestem Zeugs zu beschmieren, führt vermutlich zum abreisen statt lösen.

Es gibt unterschiedliche "hochfeste" Sicherungsmittel für grosse und kleine Gewinde. Das für für kleine Gewinde ist dünnflüssiger. Gelöst werden hochfeste Sicherungen generell erst nach erwärmen auf 200°C. Ich werde mittelfest benutzen.

[Q-treiber]

Ich werde mittelfest benutzen.

Nachdem ich vorgestern wieder vor Augen geführt bekam, wie schwer sich Schraubensicherung lösen läßt (Flamme an Ölfilterrohr), würde ich zu niedrigfest (222) greifen am Anfang.