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  1. #1

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    Unterschiedliche Lager Getriebe 100/7

    Hallo zusammen,

    hab eine Frage zu den Lagern. Es gibt einseitig geschlossene lager und offene Lager. Mein Lagersatz was ich bei Siebenrock bestellt habe hat nur offene und beseitig geschlossene Lager:

    6304 c3 2x
    6304 2rsr c3 2x

    Warum gibt es überhaupt geschlossene und offene Lager gleichen Maßes im Getriebe?

  2. #2
    Admin Avatar von MM
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    AW: Unterschiedliche Lager Getriebe 100/7

    Bitte keine Fragen in der DB!
    Gruß
    Michael




    Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.

  3. #3
    Avatar von Gimpel
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    AW: Unterschiedliche Lager Getriebe 100/7

    Bei den 2 geschlossenen nimmt man jeweils 1 Abdeckscheibe raus. Es gibt keine 1-seitig geschlossene Lager.
    Gruß, Jürgen

    R 60/6 BJ. 76 mit 1000 cm³ und Nockenwelle v. Siebenrock, DZ Silent Hektik, 1000er Köpfe, 40er Dellorto
    Ducati 750 SS (2-Ventiler) Bj. 92
    NSU Prima 5-Stern (2-Takter) Bj. 61


  4. #4

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    AW: Unterschiedliche Lager Getriebe 100/7

    Okay aber zu welchen Zweck nimmt mann die raus und was passiert wenn die einfach drin bleiben?

  5. #5
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    AW: Unterschiedliche Lager Getriebe 100/7

    Zum Beispiel um ein durch fließen des Öles zu verhindern, z.B. an der Zwischenwelle.

    Da soll das Öl nämlich in die Welle.



    Zitat Zitat von restrepode Beitrag anzeigen
    Okay aber zu welchen Zweck nimmt mann die raus und was passiert wenn die einfach drin bleiben?
    Mit besten Grüßen

    Patrick

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    www.krad-kultur.de

  6. #6
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    AW: Unterschiedliche Lager Getriebe 100/7

    Aha, mir ganz neu :

    https://www.ekugellager.de/#!/query=...ufacturers=FAG

    ist dann wohl ein Fake


    Zitat Zitat von Gimpel Beitrag anzeigen
    Bei den 2 geschlossenen nimmt man jeweils 1 Abdeckscheibe raus. Es gibt keine 1-seitig geschlossene Lager.
    Mit besten Grüßen

    Patrick

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  7. #7
    Avatar von Wilhelm
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    AW: Unterschiedliche Lager Getriebe 100/7

    Moin,

    die Sache mit den offenen / halboffenen /geschlossenen (Kugel-)Lagern im Getriebe ist ne alte Diskussion, die es wohl auch mal bei BMW selber gab:
    Jedenfalls haben die BMW Händler z. B. für das hintere Lager der Zwischenwelle mal halboffene, und mal geschlossene Lager über den Tresen geschoben.

    Im Prinzip ist es so, daß durch den Ölstand im Getriebe, durch die Verwirbelung des Öls durch die Z ahnräder sowie durch verschiedene Leitbleche das Öl überall hingelangen soll. Also auch in die Laufrillen der Kugellager. Deshalb könnte man (und hat man) früher meist offene Lager verbaut.

    Obwohl also hinreichende Schmierung gegeben sein sollte, werde heute - vor allem in PKW-Schaltgetrieben - trotzdem durchgehend gekapselte Lager verbaut. Warum? Ganz einfach: die Lebensdauer von Kubellagern hängt maßgeblich davon ab, ob in die Laufbahnen der Kugeln Fremdkörper eindringen. Genau das ist möglich bei allen Getrieben, etwa durch Pitting bei der Härteschicht der Zahnräder, den Schaltklauen usw. Die Kapselung dient also weniger der besseren Schmierung als dazu, das Eindringen von Metallpartikeln in die Lager zu verhindern

    So, der langen Rede kurzer Sinn:
    Gekapselte Lager machen Sinn. Die Dichtungen rauszunehmen macht (m. E.) keinen Sinn.
    Nur bei dem Lager hinten auf der Antriebswelle würde ich ein offenes Lager verbauen wg. der (besseren) Schmierung des Ausrücklagers auf der Kupplungs-Druckstange.
    Grüsse von

    Wilhelm



    "Jeder soll nach seiner Façon selig werden"
    Preussen's Fritz


  8. #8

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    AW: Unterschiedliche Lager Getriebe 100/7

    Diese Antwort ist sehr Plausibel und so werde och es auch machen. Vielen Dank

  9. #9
    Gewerbetreibender Avatar von Euklid55
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    AW: Unterschiedliche Lager Getriebe 100/7

    Zitat Zitat von Wilhelm Beitrag anzeigen
    Moin,

    die Sache mit den offenen / halboffenen /geschlossenen (Kugel-)Lagern im Getriebe ist ne alte Diskussion, die es wohl auch mal bei BMW selber gab:
    Jedenfalls haben die BMW Händler z. B. für das hintere Lager der Zwischenwelle mal halboffene, und mal geschlossene Lager über den Tresen geschoben.

    Im Prinzip ist es so, daß durch den Ölstand im Getriebe, durch die Verwirbelung des Öls durch die Z ahnräder sowie durch verschiedene Leitbleche das Öl überall hingelangen soll. Also auch in die Laufrillen der Kugellager. Deshalb könnte man (und hat man) früher meist offene Lager verbaut.

    Obwohl also hinreichende Schmierung gegeben sein sollte, werde heute - vor allem in PKW-Schaltgetrieben - trotzdem durchgehend gekapselte Lager verbaut. Warum? Ganz einfach: die Lebensdauer von Kubellagern hängt maßgeblich davon ab, ob in die Laufbahnen der Kugeln Fremdkörper eindringen. Genau das ist möglich bei allen Getrieben, etwa durch Pitting bei der Härteschicht der Zahnräder, den Schaltklauen usw. Die Kapselung dient also weniger der besseren Schmierung als dazu, das Eindringen von Metallpartikeln in die Lager zu verhindern

    So, der langen Rede kurzer Sinn:
    Gekapselte Lager machen Sinn. Die Dichtungen rauszunehmen macht (m. E.) keinen Sinn.
    Nur bei dem Lager hinten auf der Antriebswelle würde ich ein offenes Lager verbauen wg. der (besseren) Schmierung des Ausrücklagers auf der Kupplungs-Druckstange.
    Hallo,

    nach dem SKF Handbuch werden die geschlossenen Lager schlechter gekühlt. Auch die Umlaufgeschwindigkeit ist herabgesetzt auf 250m/min. Da kommt man auf max. 4000 U/min. im BMW Getriebe.

    Gruß
    Walter
    Ignitech Zündung preiswert von Entwickler => https://forum.2-ventiler.de/vbboard/...tech-Z%FCndung

    Gebt alle Hoffnung auf, die ihr hier eintretet! (Dante Inferno (Alighieri, 1265-1321))

  10. #10

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    AW: Unterschiedliche Lager Getriebe 100/7

    Wenn die Lager nicht unbedingt im heissen öl laufen würden wäre die Erklärung ja plausibel aber Kühlung im Getreibe im heissen Öl?

    Was willst du dann da Kühlen?

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