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Thema: Luftfilter zu klein?
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21.09.2017, 23:58 #51
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22.09.2017, 04:49 #52
AW: Luftfilter zu klein?
Wenn sich also die Ansaugluft, weil nur extrem kurz im System , nicht nennenswert erwärmt, warum werden dann bei Turbomotoren teuere Ladeluftkühler eingebaut?
Die kühlen nach Deiner Lesart dann doch auch nicht nennenswert, denn die Luft ist ja nur extrem kurz im System......Beste Grüße
Hans
R 80 Bj. 04/86 mit Siebenrock-Power-Kit für heiße Tage
R 100 RT Classic BJ. 11/95 für Frühling und Herbst
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22.09.2017, 05:54 #53
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22.09.2017, 06:33 #54
AW: Luftfilter zu klein?
Geändert von Euklid55 (22.09.2017 um 06:35 Uhr)
Ignitech Zündung preiswert von Entwickler => https://forum.2-ventiler.de/vbboard/...tech-Z%FCndung
Gebt alle Hoffnung auf, die ihr hier eintretet! (Dante Inferno (Alighieri, 1265-1321))
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22.09.2017, 07:22 #55
AW: Luftfilter zu klein?
Dass sich die Ansaugluft am Getriebe um 18K erwärmt, bezweifle ich übrigens auch. Das soll aber keineswegs heißen, dass Walters Messungen der Ansauglufttemperatur falsch sind.
Es ist halt nicht nur der Einfluss des Getriebes, der da gemessen wird.
Die (festen) Steuerzeiten sind so ausgelegt, dass sich bei genau einer Drehzahl optimale Füllung ergibt. Bei anderen Drehzahlen wird ein Teil der angesaugten Luft wieder in den Ansaugtrakt zurückgedrückt (war also schon mal im Motor) oder sogar mit heissem Abgas des vorigen Zyklus vermischt. Die Temperatur, die sich da einstellt, ist m.E. auf viele verschiedene Einflüsse zurückzuführen, das warme Getriebe ist nur einer davon.Geändert von mfro (22.09.2017 um 07:24 Uhr)
Gruß,
Markus
--- jetzt wollte ich mir gerade einen frisch gepressten Orangensaft zubereiten und hab' mir doch tatsächlich versehentlich ein Bier aufgemacht. Ich Schussel.
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22.09.2017, 08:18 #56
AW: Luftfilter zu klein?
Hallo,
ein großer Teil der Luft wird über den Motor/Anlasser gezogen. Das dürfte das Hauptproblem sein. Bei den R11XX Modellen ist die Luftfilter in das kalte Rahmendreieck gewandert und es wird in der Mitte vom Luftfilter gemessen.
Im Bild die nunmehr letzte Ausführung mit offenen NTC Widerstand im Rundluftfilter.
Eine Meßeinrichtung für die Lufttemperatur kann ich verleihen.
Eine Messung in den Krümmer ist wegen der Abwärme der Zylinder nicht angesagt. Auch die Vergaser heizen sich in der Abwärme zusätzlich auf.
Gruß
WalterGeändert von Euklid55 (22.09.2017 um 15:20 Uhr)
Ignitech Zündung preiswert von Entwickler => https://forum.2-ventiler.de/vbboard/...tech-Z%FCndung
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24.09.2017, 10:34 #57
AW: Luftfilter zu klein?
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A>bort R>etry P>anic?
PS: Ich nehme mich selbst nicht ernst, Du bist selbst schuld, wenn Du es tust!
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24.09.2017, 11:40 #58
AW: Luftfilter zu klein?
Zum Thema Ladeluftkühler: Die sind für ihre Aufgabe so gemacht, dass die Luft große Kontaktflächen berührt um deutlich gekühlt zu werden.
Ich hab dazu auch ein Praxisbeispiel:
Ich fuhr einige Zeit einen Golf II Turbodiesel mit 70 PS.
Danach kam der gleiche, aber mit LLK und 80 PS; als ich den seinerzeit beim Käufer abgeholt habe, wunderte ich mich, dass der nicht besser, sondern eher schlechter als der gewohnte 70 PS-Golf lief. Ein Blick in den Motorraum schaffte dann Klarheit: Der LLK war zwar vorhanden, aber die zugehörigen Gehäusedeckel für die Luftführung der Kühlung fehlten; sie lagen im Kofferraum. Nachdem die paar Teile montiert waren, war der Motor nicht wiederzuerkennen.Gruß
Michael
Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.
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24.09.2017, 13:15 #59
AW: Luftfilter zu klein?
Hallo Peter,
dass IM Turbolader die Luft sehr heiß werden kann, steht doch völlig außer Frage.
Mein Beitrag bezog sich auf Deine oberste Äußerung, die im Umkehrschluss ja heißt, dass auch ein Ladeluftkühler keine Nennenswerte Wirkung haben kann, weil auch dort die Luft nur extrem kurz verweilt und somit ja lt. Deinem Standpunkt nicht nennenswert gekühlt wird.
Also wozu ein Ladeluftkühler?
Wenn aber ein Ladeluftkühler doch nennenswert kühlt OBWOHL die Luft in ihm nur sehr kurz verweilt, dann kann sich doch wohl auch Ansaugluft auf dem Weg über dem Anlasserdeckel, durch den Luftfilterkasten direkt überm Getriebe offenbar doch nennenswert erwärmen?Beste Grüße
Hans
R 80 Bj. 04/86 mit Siebenrock-Power-Kit für heiße Tage
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24.09.2017, 14:13 #60
AW: Luftfilter zu klein?
Kühler heissen deswegen Kühler, weil sie kühlen.
Und das tun sie nennenswert hauptsächlich deswegen, weil sie - gegenüber einer einfachen "Ballon- oder Kastenform" - die Oberfläche, die zum Wärmeaustausch zur Verfügung steht, wesentlich (also um einen Faktor 100 bis 1000) vergrößern. Schau' dir mal deinen Kühler in der Dose an.Gruß,
Markus
--- jetzt wollte ich mir gerade einen frisch gepressten Orangensaft zubereiten und hab' mir doch tatsächlich versehentlich ein Bier aufgemacht. Ich Schussel.
/7 goes SWT Rally
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