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18.12.2017, 19:22 #1
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Frage, Wuchtgrad 2 Ventiler Kurbelwelle
Hallo zusammen,
habe mal ein prinzipielle Frage zu dem Thema wuchten, zu welchen prozentuallen Anteil wird der oszillierende Anteil bei dem Kurbeltrieb gewuchtet?
Rotierender Anteil 100% und oszillierender Anteil 50%, so steht es zumindest beim Apfelbeck im Buch.
Welche Erfahrungen habt ihr hier gemacht?
Hoffe auf eine rege Diskussion!
Gruß Matthias
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18.12.2017, 19:31 #2
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AW: Frage, Wuchtgrad 2 Ventiler Kurbelwelle
Die genannten Werte für den Massenausgleich kenn ich nur von Einzylindermotoren.
Für Boxermotoren ist der Massenausgleich zu 100 % möglich. Die oszillierenden Massen im Boxer kompensieren sich komplett.
Wichtig hier ist, dass die oszillierenden Massen (Kolben, Kolbenbolzen, Ringe, ..., translatorischer Gewichtsanteil der Pleuel) beider Seiten identisch sind.
Grusz
Bernd
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18.12.2017, 19:32 #3
AW: Frage, Wuchtgrad 2 Ventiler Kurbelwelle
Wenn das der Apfelbeck sagt, dann wird das schon stimmen.....
Beste Grüße
Hans
R 80 Bj. 04/86 mit Siebenrock-Power-Kit für heiße Tage
R 100 RT Classic BJ. 11/95 für Frühling und Herbst
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18.12.2017, 19:39 #4
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AW: Frage, Wuchtgrad 2 Ventiler Kurbelwelle
Das versteh ich nicht - warum sollten die hin- und hergehenden Massen über die Kurbelwelle kompensiert werden müssen, wenn sich diese bei der gegenläufigen Kolbenbewegung in der Auswirkung exakt "aufheben"?
Ich weiss von Motoreninstandsetzern, dass Einzylindermaschinen 100% igen Ausgleich der rotierenden Massen und - je nach Lage der KW 50 bzw. 60% der hin- und hergehenden Massen über zusätzliche Massen an den Kurbelwangen ausgeglichen werden.
Bei V-Motoren sind mit 36% Ausgleich der translatorischen Massen bekannt. Die rotierenden Massen werden immer zu 100% ausgeglichen
Grusz
BerndGeändert von berndr253 (18.12.2017 um 19:48 Uhr)
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18.12.2017, 19:44 #5
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AW: Frage, Wuchtgrad 2 Ventiler Kurbelwelle
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18.12.2017, 19:55 #6
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AW: Frage, Wuchtgrad 2 Ventiler Kurbelwelle
Das ist mir schon klar - im Unterschied zu Einzylindermotoren bei denen ohne Ausgleichswelle die translatorisch wirkenden Massenkräfte duch zusätzliche Massen auf den Kurbelwangen zumindest teilweise ausgeglichen werden ist das bei der Boxerwelle von BMW nicht erforderlich.
Dass ein Ausgleich voneinander abweichenden Massen - beispielsweise der Pleuel, Kobos und Kolben auf der Welle erfolgt ist klar, sonst würden sich die Massenkräfte ja nicht ausgleichen.
Bernd
Massenausgleich der hin- und hergehenden Massen beim Einzylindermotor zu 100% würde bedeuten, 100%-ige Laufruhe in Richtung des Pleuels, 100%-iges Schütteln im 90°-Winkel dazuGeändert von berndr253 (18.12.2017 um 19:58 Uhr)
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18.12.2017, 20:17 #7
AW: Frage, Wuchtgrad 2 Ventiler Kurbelwelle
na wenn du das weisst, warum fragst du ???
und meistergewichte sind runde gewuchtete klemmuchsen und keine gewindestangen die da quer im raum stehen.
also ich habe das anders gemacht. packe elektronische gewichte(ca. 60-66g) auf die hubzapfen und bohre da solange rum, bis die gewichte gleich sind. ist zwar wie jugend forscht, klappt aber.
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18.12.2017, 20:53 #8
AW: Frage, Wuchtgrad 2 Ventiler Kurbelwelle
...packe elektronische gewichte(ca. 60-66g) auf die hubzapfen und bohre da solange rum, bis die gewichte gleich sind
das hat BMW doch auch schon gemacht, ob elektronisch oder mit Meistergewichten ist, denke ich, ziemlich egal. An meiner KW (Baujahr 76) sind einige Wuchtbohrungen an den Kurbelwangen. Wurde das serienmässig nicht präzise genug gemacht? Gibt es hier ernsthaft Gründe zum Nachbessern?
An der KW habe ich nie etwas verändert (eines der wenigen Teile die noch original sind ) Mein Motor mit 7R BBK läuft so gut wie nie ein Motor zuvor. Die 7R Pleuel sind schwerer als die Serienpleuel, sie sind länger und haben -H- Profil (wieviel habe ich leider nicht nachgewogen) . Kann es sein das hier das Wuchtverhältnis ganz von allein besser ist als serienmässig?
gruss peterSolange es nichts dunkleres gibt bleibt meine Q schwarz (unbekannt)
Baureihe 247 von 1976 mit Stahlgürtelreifen von 2016. Ein Fahrerlebnis das man fast nicht mit Worten beschreiben kann (von mir)
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18.12.2017, 21:26 #9
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18.12.2017, 21:49 #10
AW: Frage, Wuchtgrad 2 Ventiler Kurbelwelle
Dass der Zweizylinder-Boxer einen prima Masseausgleich hat, ist korrekt.
Aber er ist nicht vollständig aufgrund der konstruktiven Gegebenheiten.
Die Massenkräfte erster und zweiter Ordnung kompensieren sich zu "0", weil die bewegten Massen identisch sind; die Massenmomente sind zwar gut kompensiert, aber nicht auf "0", weil die beiden Hubzapfen der Kurbelwelle um 43 mm axial versetzt liegen.
Beim Vierzylinder-Boxer sind dann alle Kräfte und die Momente erster Ordnung kpl. kompensiert; erst beim Sechszylinder-Boxer ist dann alles komplett auf null.Gruß
Michael
Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.
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28.03.2024, 23:15 in Zubehör