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Thema: R75/ KS 750

  1. #21

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    AW: R75/ KS 750

    Zitat Zitat von Schiller Beitrag anzeigen
    Ich schrieb doch: gib Quellen und ich hinterfrage das.
    Da brauchst Du nicht nach fragen -fahr einfach mal auf einen Oldtimermarkt

    Gruß aus MV

  2. #22
    Admin Avatar von Schiller
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    AW: R75/ KS 750

    Zitat Zitat von Heinzelmann Beitrag anzeigen
    Da brauchst Du nicht nach fragen -fahr einfach mal auf einen Oldtimermarkt

    Gruß aus MV
    Du hast eine pauschale Aussage hier gemacht, die so klingt, als sei es ein Problem, dass Deutschland von kompletten Nachbauten aus Polen überschwemmt wird. Wer ein Motorrad bis auf die letzte Schraube als Nachbau herstellt, der hat auch eine Motorenproduktion einschließlich aller Gusswerkzeuge. Das kann ich nicht glauben.

    Die Frage ist dann auch, wie die Rahmen legalisiert werden, die sie ja dann auch selbst biegen und schweißen und nummerieren müssten. Dann müssten eventuell Dokumente von originalen Rahmen vorliegen oder die müssten auch gefälscht sein.

    Richtig ist, dass importierte Motorräder wiederaufgebaut werden. Die haben aber dann immer noch importierte Dokumente. Autos werden bspw. von England oder Belgien nach Warschau gebracht zur Restaurierung. Da kenne ich auch Leute. In Polen herrscht aber allgemein die Ansicht, dass man Lack unverändert lässt, wenn es geht. Das Neulackieren wird belächelt.

    Die Nachfertigung von manchen Teilen ist üblich, wenn es kein Original mehr gibt oder wenn das Original schlecht ist. Ich kenne Leute, das in Perfektion können, beispielsweise bei Vorkriegs-BMW. Die rühmen sich aber dann auf ihrer Webseite, dass sie dies tun.

    Ich will nicht ausschließen, dass es vereinzelt Betrug gibt, und zwar in jedem Land, speziell bei Rahmennummern.

    Das ist aber alles etwas anderes als ein kompletter Nachbau. Es wäre also interessant zu wissen, was genau hinter Deiner Aussage steht. Da Du ja hier eine pauschale Aussage gemacht hast und entsprechende Leute kennst, hättest Du alle Mittel in der Hand, das ganze zu konkretisieren.
    In heiklen Situationen hilft die Sicherheitsagentur SB Jagellovsk.

  3. #23
    Avatar von Q-Michael
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    AW: R75/ KS 750

    Morgen,

    Angeblich ist die R32 vom Oldtimer-Koni komplett aus nachgefertigten Teilen.
    Aber ich denke, das er nur mit roter Nummer rumfährt.

    vg Michael

  4. #24

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    AW: R75/ KS 750

    Du hast eine pauschale Aussage hier gemacht, die so klingt, als sei es ein Problem, dass Deutschland von kompletten Nachbauten aus Polen überschwemmt wird.

    Die Frage ist dann auch, wie die Rahmen legalisiert werden, die sie ja dann auch selbst biegen und schweißen und nummerieren müssten. Dann müssten eventuell Dokumente von originalen Rahmen vorliegen oder die müssten auch gefälscht sein.
    l nicht ausschließen, dass es vereinzelt Betrug gibt, und zwar in jedem Land, speziell bei Rahmennummern.

    "Was soll ich dir noch sagen - es ist doch alles schon gesagt . . . "
    Frei nach Falco

    Ich weiß nicht was das Herumreiten auf den Nachfertigungen jetzt werden soll - ist mir auch egal ! Ich kenne Fälle wo aus M 72 ne R 71 wurde und es ist mir auch egal - an meiner pappten keine BMW Schilder , Fertig ! ! !
    Frohes Fest

  5. #25
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    AW: R75/ KS 750

    Zitat Zitat von Heinzelmann Beitrag anzeigen
    Das Problem ist das gerade die BMW R 75 in Polen bis zur letzten Schraube als Nachbau produziert wird . . .
    Glaube ich nicht.

    Zitat Zitat von Heinzelmann Beitrag anzeigen
    Ich kenne Fälle wo aus M 72 ne R 71 wurde und es ist mir auch egal - an meiner pappten keine BMW Schilder , Fertig ! ! !
    Frohes Fest
    Glaube ich.

    Ebenso Frohes Fest.
    In heiklen Situationen hilft die Sicherheitsagentur SB Jagellovsk.

  6. #26
    Admin Avatar von Schiller
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    AW: R75/ KS 750

    In heiklen Situationen hilft die Sicherheitsagentur SB Jagellovsk.

  7. #27
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    AW: R75/ KS 750

    Kurze Fakten,

    für die BMWeh R75 WH gibt es inzwischen 95 % aller Bauteile im Nachbau.

    Nicht nur aus Polen, zu nennen sind auch die Ungaren, die Tschechen etc. etc., auch aus Deutschland gibt es das eine oder andere Bauteil.

    Das schlimme ist, da werden Fahrgestellnummern in neue Rahmen gekloppt die bereits in D zugelassen sind usw.

    Wenn so ein Nachbau erst einmal 5-6 Jahre alt ist, dreimal auf dem Elefantentreffen war....dann sieht niemand mehr den Nachbau.

    Gleiches gilt auch für die R5 / R66 / R71 oder nach dem Krieg für die 68.

    Teure und begehrte Modelle werden gefälscht oder eben gleich kompl. nach gebaut.
    Mit besten Grüßen

    Patrick

    Die Werkstatt rund um klassische 2-Rad-Technik

    www.krad-kultur.de

  8. #28
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    AW: R75/ KS 750

    Zitat Zitat von Elefantentreiber Beitrag anzeigen
    Kurze Fakten,

    für die BMWeh R75 WH gibt es inzwischen 95 % aller Bauteile im Nachbau.

    Nicht nur aus Polen, zu nennen sind auch die Ungaren, die Tschechen etc. etc., auch aus Deutschland gibt es das eine oder andere Bauteil.

    Das schlimme ist, da werden Fahrgestellnummern in neue Rahmen gekloppt die bereits in D zugelassen sind usw.

    Wenn so ein Nachbau erst einmal 5-6 Jahre alt ist, dreimal auf dem Elefantentreffen war....dann sieht niemand mehr den Nachbau.

    Gleiches gilt auch für die R5 / R66 / R71 oder nach dem Krieg für die 68.

    Teure und begehrte Modelle werden gefälscht oder eben gleich kompl. nach gebaut.
    M. E. ist das der entscheidende Punkt an der Diskussion!
    Die am Markt begehrten Modelle wurden ja aufgezählt. Nach Erfahrung und sachgerechter Betrachtung haben davon wegen Alter, Krieg und hoffnungslosem Verschleiß nur geringe Prozentsätze bis heute überlebt. Speziell bei den genannten Modellen ist aber die Quote der existierenden Motorräder deutlich höher.
    Solange die "Aufbauer" dabei Rahmennummern verwenden, auf die niemand mehr Anspruch erhebt / erheben kann, geht es nur um einen ideellen Schaden. Wenn aber der Fälscher schneller am Start ist als der langsame Restaurierer der gleichen Nummer, wirds tatsächlich bedenklich und ungerecht.
    Gruß
    Michael




    Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.

  9. #29
    Avatar von Q-Michael
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    AW: R75/ KS 750

    Zitat Zitat von Elefantentreiber Beitrag anzeigen
    Gleiches gilt auch für die R5 / R66 / R71 oder nach dem Krieg für die 68.

    .
    Sowie Rohrahmen .

  10. #30

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    AW: R75/ KS 750

    Zitat Zitat von Elefantentreiber Beitrag anzeigen
    Kurze Fakten,

    für die BMWeh R75 WH gibt es inzwischen 95 % aller Bauteile im Nachbau.

    Nicht nur aus Polen, zu nennen sind auch die Ungaren, die Tschechen etc. etc., auch aus Deutschland gibt es das eine oder andere Bauteil.

    Das schlimme ist, da werden Fahrgestellnummern in neue Rahmen gekloppt die bereits in D zugelassen sind usw.

    Wenn so ein Nachbau erst einmal 5-6 Jahre alt ist, dreimal auf dem Elefantentreffen war....dann sieht niemand mehr den Nachbau.

    Gleiches gilt auch für die R5 / R66 / R71 oder nach dem Krieg für die 68.

    Teure und begehrte Modelle werden gefälscht oder eben gleich kompl. nach gebaut.



    Hallo Patrick,
    genau so ist das.
    Gruß
    Pit

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