Umbau auf Kat gegen zukünftige Fahrverbote

[Jörg]

...eine Flasche Lagavlulin 16 aufgemacht.

Ist das Frostschutz?

Also ich würde meine Moppeds nicht mit einem Kat umrüsten. Bislang ist ein (Durch-) Fahrverbot bei Motorrädern überhaupt kein Thema. Plaketten, Umweltzonen usw. gelten nur für Fahrzeuge ab vier Rädern und bis jetzt sind Oldtimer mit H-Kennzeichen (das die meisten unser Qe kriegen könnten) von allen Regelungen ausgenommen.

Ob so eine Umrüstung umweltmäßig etwas bringen würde, weiß ich nicht. In Katalysatoren sind Metalle wie Platin enthalten. Keine Ahnung, was für Umweltbelastungen bei der Gewinnung solcher Metalle entstehen. Evtl. ist die Gesamtumweltbilanz eher schlechter, müßte recherchiert werden.

Die ganze Umweltdiskussion im Moment ist m.E. ziemlich für'n Arsch. Früher hieß es "Kauft Diesel wg. des Waldsterbens". Dann entdeckte man auf einmal, daß da ja Ruß hinten rauskommt. Daher gab es dann neue Diesel mit besserer Verbrennung. Dann hieß es "Feinstaub!". Jetzt sind es die Stickoxyde. Hauptsache, die Leute kaufen sich alle paar Jahre neue Autos. Dabei ist es am ökologischsten, ein einmal gebautes Auto zu fahren, bis es wirklich auseinander fällt, weil im Autoleben ein Großteil der Emissionen bei der Produktion entstehen und verschrottete Auto Sondermüll sind. Wenn jetzt alle Benziner kaufen, stoßen die vielleicht weniger Stickoxyde aus, aber dafür mehr CO2 (weil mehr Verbrauch), mehr Kohlenwasserstoffe, mehr Schwefeldioxyd und und und...

Was soll es mir eigentlich sagen, daß der Grenzwert für Stickoxyde, um den es jetzt geht, bei 40 Mikrogramm pro Kubikmeter Luft liegt, während am Arbeitsplatz 900 Mikrogramm erlaubt sind?

Die momentane Diskussion nutzt nicht der Umwelt, sondern den Automobilkonzernen, weil mehr neue Autos verkauft werden. Soll es mich wundern, daß die sog. Deutsche Umwelthilfe, die immer auf Fahrverbote klagt, z.B. von Daimler unterstützt wird?

[Karl]

Ist das Frostschutz?

Also ich würde meine Moppeds nicht mit einem Kat umrüsten. Bislang ist ein (Durch-) Fahrverbot bei Motorrädern überhaupt kein Thema. Plaketten, Umweltzonen usw. gelten nur für Fahrzeuge ab vier Rädern und bis jetzt sind Oldtimer mit H-Kennzeichen (das die meisten unser Qe kriegen könnten) von allen Regelungen ausgenommen.

Ob so eine Umrüstung umweltmäßig etwas bringen würde, weiß ich nicht. In Katalysatoren sind Metalle wie Platin enthalten. Keine Ahnung, was für Umweltbelastungen bei der Gewinnung solcher Metalle entstehen. Evtl. ist die Gesamtumweltbilanz eher schlechter, müßte recherchiert werden.

Die ganze Umweltdiskussion im Moment ist m.E. ziemlich für'n Arsch. Früher hieß es "Kauft Diesel wg. des Waldsterbens". Dann entdeckte man auf einmal, daß da ja Ruß hinten rauskommt. Daher gab es dann neue Diesel mit besserer Verbrennung. Dann hieß es "Feinstaub!". Jetzt sind es die Stickoxyde. Hauptsache, die Leute kaufen sich alle paar Jahre neue Autos. Dabei ist es am ökologischsten, ein einmal gebautes Auto zu fahren, bis es wirklich auseinander fällt, weil im Autoleben ein Großteil der Emissionen bei der Produktion entstehen und verschrottete Auto Sondermüll sind. Wenn jetzt alle Benziner kaufen, stoßen die vielleicht weniger Stickoxyde aus, aber dafür mehr CO2 (weil mehr Verbrauch), mehr Kohlenwasserstoffe, mehr Schwefeldioxyd und und und...

Was soll es mir eigentlich sagen, daß der Grenzwert für Stickoxyde, um den es jetzt geht, bei 40 Mikrogramm pro Kubikmeter Luft liegt, während am Arbeitsplatz 900 Mikrogramm erlaubt sind?

Die momentane Diskussion nutzt nicht der Umwelt, sondern den Automobilkonzernen, weil mehr neue Autos verkauft werden. Soll es mich wundern, daß die sog. Deutsche Umwelthilfe, die immer auf Fahrverbote klagt, z.B. von Daimler unterstützt wird?

[monopod]

Ist das Frostschutz?

Also ich würde meine Moppeds nicht mit einem Kat umrüsten. Bislang ist ein (Durch-) Fahrverbot bei Motorrädern überhaupt kein Thema. Plaketten, Umweltzonen usw. gelten nur für Fahrzeuge ab vier Rädern und bis jetzt sind Oldtimer mit H-Kennzeichen (das die meisten unser Qe kriegen könnten) von allen Regelungen ausgenommen.

Ob so eine Umrüstung umweltmäßig etwas bringen würde, weiß ich nicht. In Katalysatoren sind Metalle wie Platin enthalten. Keine Ahnung, was für Umweltbelastungen bei der Gewinnung solcher Metalle entstehen. Evtl. ist die Gesamtumweltbilanz eher schlechter, müßte recherchiert werden.

Die ganze Umweltdiskussion im Moment ist m.E. ziemlich für'n Arsch. Früher hieß es "Kauft Diesel wg. des Waldsterbens". Dann entdeckte man auf einmal, daß da ja Ruß hinten rauskommt. Daher gab es dann neue Diesel mit besserer Verbrennung. Dann hieß es "Feinstaub!". Jetzt sind es die Stickoxyde. Hauptsache, die Leute kaufen sich alle paar Jahre neue Autos. Dabei ist es am ökologischsten, ein einmal gebautes Auto zu fahren, bis es wirklich auseinander fällt, weil im Autoleben ein Großteil der Emissionen bei der Produktion entstehen und verschrottete Auto Sondermüll sind. Wenn jetzt alle Benziner kaufen, stoßen die vielleicht weniger Stickoxyde aus, aber dafür mehr CO2 (weil mehr Verbrauch), mehr Kohlenwasserstoffe, mehr Schwefeldioxyd und und und...

...

Und heute war im Bay Rundfunk B5aktuell zu hören, dass ein Grossteil der deutschen Mess-stationen nicht im vorgeschriebenen Abstand von 25 m vom Strassenrand entfernt aufgestellt sind, sondern sich eben direkt am Strassenrand oder vor einer die Abgaskonzentration erhöhenden Gebäudefassade befinden.
Somit - mein Fazit- können (kommen ed.) die Mess-Ergebnisse nicht EU-Standards entsprechen(ed.).

Standardspruch greift also auch hier:
Wer misst, misst MIST.
Wer mehr misst, misst mehr MIST.
Wer viel misst, misst viel MIST.

[mfro]

... In Frankreich gibt es schon ein aus für alter Motorräder vor Bj. 2000. Selbst mit H-Kennzeichen ist dort nichts mehr zu machen...

Im (zum Glück) Gegensatz zum deutschen ist Bestandsschutz im französischen Rechtssystem keine Selbstverständlichkeit.

[mk66]

Im (zum Glück) Gegensatz zum deutschen ist Bestandsschutz im französischen Rechtssystem keine Selbstverständlichkeit.

Naja, nach dem jüngsten Dieselurteil ist es aber mit dem Bestandsschutz hierzulande doch nicht so weit her. Ich kann es für mich ja einigermaßen gelassen sehen. Weil meine Diesel-Dose schon auf die 300 TKM zugeht und bei einer Jahresfahrleistung von ~35 TKM das Ende absehbar ist. Wobei mich derzeit am meisten ärgert, dass die Umweltprämienangebote der Hersteller nur bis Euro 4 gelten. Meiner ist einer der ersten Euro 5. Da gibt es dann keine Prämien aber ab Herbst 2019 auch Durchfahrverbote

Grüße
Marcus

Ist das Frostschutz?

nein das wären dann zweiwertige Alkohole

[ermuedungsbruch]

Und heute war im Bay Rundfunk B5aktuell zu hören, dass ein Grossteil der deutschen Mess-stationen nicht im vorgeschriebenen Abstand von 25 m vom Strassenrand entfernt aufgestellt sind, sondern sich eben direkt am Strassenrand oder vor einer die Abgaskonzentration erhöhenden Gebäudefassade befinden.
Somit - mein Fazit- kommen die Mess-Ergebnisse nicht EU-Standards.

Standardspruch greift also auch hier:
Wer misst, misst MIST.
Wer mehr misst, misst mehr MIST.
Wer viel misst, misst viel MIST.

Oha.

Da wären ja die gesetzlichen Maßnahmen / Eingriffe rechtsfehlerhaft, weil sie auf fehlerhaft ermittelten Messwerten beruhen. D.h. das Fahrverbotsurteil gilt schon, aber man kann nicht regelkonform messen, ob man Fahrverbote verhängen muss, weil man Stationen falsch stehen hat.

Zudem wäre es unverhältnismäßig, Fahrverbote auszusprechend, wenn wenigstens nicht nur eine Messtation(en) bereits dem Anschein nach so stehen, dass potenziell zu hohe Werte gemessen werden.

Sehr interessant ... muss ich mir mal merken und vor allem mal nachschauen.

Edit: https://www.merkur.de/wirtschaft/sch...t-9671855.html

Beste Grüße

Stefan

[Gimlet]

Hier der Artikel des Merkurs zu den Messstationen in München.

https://www.merkur.de/wirtschaft/sch...t-9671855.html



Und wenn man sich dann mal die Platzierung der Messstationen in Stuttgart anschaut:

https://www.stadtklima-stuttgart.de/...ng_messstellen

Also das Neckartor hat ja nur noch 90 Grad anstatt den von der EU geforderten 270 Grad freie Luftströmungslinie.


Und dazu die deutsche Richtlinie:
https://www.gesetze-im-internet.de/b.../anlage_3.html

[monopod]

Hier der Artikel des Merkurs zu den Messstationen in München.

https://www.merkur.de/wirtschaft/sch...t-9671855.html



Und wenn man sich dann mal die Platzierung der Messstationen in Stuttgart anschaut:

https://www.stadtklima-stuttgart.de/...ng_messstellen

Also das Neckartor hat ja nur noch 90 Grad anstatt den von der EU geforderten 270 Grad freie Luftströmungslinie.


Und dazu die deutsche Richtlinie:
https://www.gesetze-im-internet.de/b.../anlage_3.html

das meinte ich.

konsequenz daraus: macht dem Scheuer (Nachfolger von Seehofers Dobrindt) den Hosenboden heiss.

So langsam wird es Zeit,
Kopf und Faust zu erheben
und Rechte, die wir als KFZ-Beweger offensichtlich besitzen, gegen Politik und KFZ-Hersteller durchzusetzen. Es kann ja wohl nicht rechtens sein, dass etliche Mio KFZ-Besitzer von (zuerst) Automobilen mit dieselkraftstoffgetriebenen Verbrennungsmaschinen in HAFTUNG genommen werden sollen für die Unzulänglichkeiten der Messung von Schadstoffen.

FAHRER, hört die Signale, auf zum letzten Gefecht....

weil, wenn nicht jetzt, dann werden wir in Zukunft in
elektroangetriebenen Sardinendosen "fahren" müssen.
"Fahren" deshalb, weil uns dann umgehend auch vorgeschrieben werden wird, wo wir uns bewegen dürfen.
"Fahren" deshalb, weil uns ganz schnell der Saft abgedreht wird per Ferneingriff, wenn wir uns zu schnell, zu selbstgefährdend und vor allem ohne Not von A nach B bewegen.

[Elmar]

In unserem Haushalt gibt es zwei Dieselfahrzeuge.
Eines könnte ich noch gut nach Polen verkaufen, dort sind die Abgase offensichtlich weniger umweltschädigend
Das zweite ist ein Behindertenfahrzeug. Mit dem transportiere ich meinen Vater im Rollstuhl genau dorthin, wo er hin muß. Wenn man mich dafür auch noch bestrafen will, darf ein Rechtsanwalt auch mal was verdienen.

Dann gibt es noch mehrere Motorräder, alle über 25 Jahre alt.
Wer mir verbieten will, damit zu fahren, der muss mich vom Motorrad schießen.

[Nichtraucher]

In diesem Land ist alles möglich.

Kürzlich kam in den Nachrichten, dass 2017 ein Rekord Jahr war, was die Steuereinnahmen betrifft und die direkt folgende Nachricht verkündete dass es nun 1000 Tafeln Bedürftige gibt.

Ich würde mich auf gar nichts verlassen.

Willy