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  1. #81

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    AW: Diskussion Neue Teilekunde Lichtmaschine/Generator

    Hallo,

    bin im Besitz dieser TU von Bosch und werde da mal reinschauen.
    Gruß, Wolfram

  2. #82
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Diskussion Neue Teilekunde Lichtmaschine/Generator

    Zitat Zitat von schwimma Beitrag anzeigen
    Vielleicht mal Stromaufnahme des ZSG oder der Spule messen.

    Meine mal in den "Gelben" Heftchen von Bosch (Thema Batteriezündung/TSZ H TSZ I) gelesen zu haben, dass der Leerlauf auch mehr Zündenergie benötigt (für sichere Zündung) wegen der schlechten Gemischdurchmischung im Leerlauf.

    Zum Thema Dokument: ich glaube selbst Bosch oder BMW Motorrad könnten daraus noch die ein oder ander Info ziehen, Vertragswerkstätten für Krads allemal. Selbst für das 2v Forum ein bemerkenswertes Detailneevoooo ;-)
    Zitat Zitat von Wolfram2 Beitrag anzeigen
    Hallo,

    bin im Besitz dieser TU von Bosch und werde da mal reinschauen.
    Das wäre eine interessante These, vor allem, wie erkennt das das Zündgerät? NACHTRAG: Klar, durch die Zündimpulse - ich Dummerchen

    Dank euch schon jetzt

    Hans
    Geändert von hg_filder (11.07.2023 um 12:49 Uhr) Grund: .
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  3. #83

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    AW: Diskussion Neue Teilekunde Lichtmaschine/Generator

    Auszug von hier: http://www.sfb224.rwth-aachen.de/Kapitel/pdf/kap3_2.pdf


    Neben dem Teillastgebiet mit reaktionsträgen Gemischen ist auch der Leerlaufbetrieb
    durch vergleichsweise schwierige Zünd- und Entflammungsbedingungen gekenn-
    zeichnet. Neben einer geringen Gemischdichte zum Zündzeitpunkt liegt hier im
    Brennraum auch ein relativ hoher Restgasanteil vor. Motoren mit konventionellen
    Zündanlagen weisen unter diesen Betriebsbedingungen eine verschleppte, teilweise
    auch aussetzerbehaftete Verbrennung mit hohen zyklischen Schwankungen auf.


    In den TU von Bosch habe ich so direkt nix gefunden ( ausser den allgemeinen Hinweisen von Schliesswinkel- und Stromregelung bei kontakgesteuerten Zündanlagen.

    Es wäre ja aine Eigenschaft des Zündsteuergerätes, da habe ich noch keine Infos gefunden.
    Geändert von schwimma (11.07.2023 um 16:18 Uhr)

  4. #84
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Diskussion Neue Teilekunde Lichtmaschine/Generator

    Ich finde ja auch, dass bei einer Einzelzündung sich der Motor bei Standgas etwas unrund anhört, als ob ab und zu ein Zündtakt ausbleibt.
    Motoren mit konventionellen
    Zündanlagen weisen unter diesen Betriebsbedingungen eine verschleppte, teilweise auch aussetzerbehaftete Verbrennung mit hohen zyklischen Schwankungen auf.
    Dann trügt ja mein Empfinden nicht.

    Hans,
    der auch bei der Test-Fahrt nur ganz stink-originale Bosch-Kerzen hat. Vielleicht muss ich doch noch mal auf "neueres" Material umstellen.
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  5. #85

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    AW: Diskussion Neue Teilekunde Lichtmaschine/Generator

    Ich nutze die W7LTCR da ist die Leerlaufqualität deulich besser

    vermutlich massgeblich durch die vorgezogene Funkenlage

    wir schweifen ab ;-)

  6. #86
    Admin Avatar von dl6dx
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    AW: Diskussion Neue Teilekunde Lichtmaschine/Generator

    Zitat Zitat von hg_filder Beitrag anzeigen
    wie erkennt das das Zündgerät?
    NACHTRAG: Klar, durch die Zündimpulse
    Die Beschreibung der TSZ-H von Bosch (die der 2V ab 1980) enthält eine ausführliche Beschreibung der (drehzahlabhängigen) Schließwinkelregelung, d.h. der Regelung der Bestromungszeit der Zündspule. Der Technik der Zeit entsprechend ausgefeilte Analogtechnik.

    Quelle: "Autoelektrik / Autoelektronik am Ottomotor / Bosch", 2. Auflage, Düsseldorf: VDI-Verlag 1994, S. 155 ff.
    Viele Grüße

    Stefan

    Die blaue Q:
    R75/6 (1976) mit
    Doppelscheibenbremse
    und S-Cockpit
    Streckensperrungen betreffen uns alle!
    Hilf mit und werde BVDM-Mitglied!

  7. #87
    Avatar von Rote Rita
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    AW: Diskussion Neue Teilekunde Lichtmaschine/Generator

    Hallo Hans, du schreibst:
    Zum Thema: Ja, ich konnte das auch nicht wirklich glauben und habe alle Messungen x-mal gemacht (auf meiner Tour mit dem Messgerät). Immer, wenn ich im Standgas war, ist der Stromverbrauch hoch gegangen.
    Ich hätte da ein Vermutung, die ziemlich banal ist: Das Zündsteuergerät funktioniert ja analog und vergrößert mit steigender Drehzahl den Schließwinkel bis zu einem Maximalwert ( vermutlich 110 Grad ). Umgekehrt gibt es einen kleinsten Schließwinkel bzw. eine maximale Öffnungszeit nach der die Spule wieder Strom bekommt. Damit steigt die Zeit, in der die Spule stromdurchflossen ist, ohne dass der Stromfluss durch die Induktion begrenzt wird.
    Gerne können das mal die Ingenieure kommentieren.

    Gruß Rainer

  8. #88
    Avatar von Q-treiber
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    AW: Diskussion Neue Teilekunde Lichtmaschine/Generator

    Aus meiner Sicht könnte das korrekt sein, Rainer.
    Bei niedriger Drehzahl wird die Spule länger geladen -eben weil genug Zeit da ist.
    Diese kommt also schneller in die Sättigung (~5 Tau) und wirkt dann als ohmscher Widerstand, der die zugeführte elektrische Energie in Wärme umwandelt.
    Q-Treiber-Grüße
    Stephan

  9. #89
    Avatar von Vix_Noelopan
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    AW: Diskussion Neue Teilekunde Lichtmaschine/Generator

    Beeinflusst das 2-V-Zündsteuergerät tatsächlich den Schließwinkel? Oder wird er doch eher durch die Konstruktion der Glocke im Geber festgelegt, ist also konstant?

    Beste Grüße, Uwe
    Mein Motorrad ist nicht kaputt. Es fährt bloß nicht.

  10. #90
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Diskussion Neue Teilekunde Lichtmaschine/Generator

    Zitat Zitat von Vix_Noelopan Beitrag anzeigen
    Beeinflusst das 2-V-Zündsteuergerät tatsächlich den Schließwinkel? Oder wird er doch eher durch die Konstruktion der Glocke im Geber festgelegt, ist also konstant?

    Beste Grüße, Uwe
    Bis dato bin ich auch von einem statischen Schliesswinkel ausgegangen. Wenn man das Netz aber mit genau diesem Thema füttert, weint da wirklich etwas hinterlegt zu sein. Für mich auch eine neue Erkenntniss.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

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