Frage an die R 50 R 60 Kenner

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BS GER

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24. Aug. 2011
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Bad Wildungen
Hallo zusammen
Mein Traum ist es mir eine R 50 / 60 zu kaufen So schön mit Schwinge und Einzelsitze . Um dann hier am Edersee mit meiner Frau gemütlich durch die Gegend zu fahren . Meine Frage nun ist die Zuladung ist ja nur 160 kg wir wiegen aber mehr als 200 kg . Der hintere Sitz ist ja auf den Kotflügel verschraubt kann man da überhaupt mit 100 kg drauf sitzen ohne das was passiert .

MFG Armin
 
Es gibt zwei Sorten hintere Sitze.

1- die direkte Kotflügelmontage.

2- die "indirekte" Montage auf den Einschweißmuttern des Gepäckträgers. Die könnte die etwas stabilere sein.

Einen Teil des Gewichts nehmen die Fußrasten.
Außerdem spielt die Gewichtsverteilung zwischen vorne und hinten eine Rolle.
 
...aah pardon eigentlich dreie.

Auch noch das "Rennbrötchen", ein Sitzbankteil, der ähnlich der direkten Schwingsattelmontage ebenso direkt auf dem Kotflügel verschraubt wird.

Und man hat noch die Alternative mit der Denfeld-Bank für zweie.

Wenn der hintere Passagier nicht 140 Kilonen wiegt, wird das in meinen Augen vom Gewicht nicht wirklich kritisch. Der Serienkotflügel ist mit der Randsicke sehr stabil gebaut.

Überladen bliebt aber überladen.

Erinnere mich jedoch nicht, in den letzten 45 Jahren mal ein Motorrad auf der Waage in Polizeibegleitung gesehen zu haben.
 
Schon mal danke Bernd . Überladen ja mit Sicherheit . Aber irgendwie müssen die 1960 auch gefahren seien . waren mit Sicherheit nicht beide 80 kg . Klar ist der Kotflügel ganz anderes Material nur ein bisschen Angst ihn zu verziehen .

MFG Armin
 
War am Freitag bei Gießen bei dem Klassik Center . Der hat schon klasse Maschinen da . Er selber auch sehr nett haben uns gut da eine ganze Weile unterhalten .

Armin
 
Außerdem bleibt die Variante, der Lady eine eigene Vollschwinge zu koofn.
;)
Meine hat auch die Klasse 1.
 
Netter Gedanke lach . Habe sie vor 2 Jahren überhaupt erst aufs Moped bekommen . Allein das war anstrengend genug . Überlegung war auch eine mit Beiwagen zu kaufen , weigert sich aber aus dem Boot zu klettern .

Armin
 
Meiner Meinung nach sollte man das nicht machen, aber wenn es denn doch unbedingt sein soll.

Dann nur mit einem originalen nicht vergammelten Blechschutzblech hinten.

Nur das flache Schorsch-Meier Sitzkissen zur Montage auf der originalen Gepäckbrücke und zwingend die Behörden Zusatzstrebe.

Hier ist zwar die Strebe nicht verbaut, denn hier wird nie jemand drauf sitzen, das ist aktuell nur drauf damit der Prüfer den Sitzplatz einträgt.
 

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Wenn bei den Einzylinder BMWs der Sattel direkt auf dem Kotflügel erfolgt wird auf beiden Seiten eine Strebe/Verstärkung montiert. Bei den 2 Zylinder musste mal im ETK guggen.
Manfred
 
BerndB schrieb:
Auch noch das "Rennbrötchen", ein Sitzbankteil, der ähnlich der direkten Schwingsattelmontage ebenso direkt auf dem Kotflügel verschraubt wird.
Zum Vergrößern anklicken....

das war nie als Soziussitz gedacht und ist bei einer Belastung von mehr als 40 kg extrem unbequem. Das belastet zusätzlich den Fahrersattel und hat hinten keine eigene Federung.
So eine R50 oder R60, beladen mit 2 Personen, die zusammen 150 KG oder mehr wiegen, ist schon recht behäbig und macht kaum noch Spass.
Bitte berücksichtigen, dass auch schon der zweite Schwingsattel noch zum Gewicht der Beifahrerin dazugerechnet werden muss.
LG Christoph
 
Zuletzt bearbeitet:
Also die Kollegen mit der Behördenstrebe haben natürlich recht, das ist was stabiler noch.

Aber mir ist es mechanisch doch bisschen wie Gürtel plus Hosenträger.

Das Gewicht auf dem Gepäckträger wird auf kurzer Strecke in die insg. vier M6-Verschraubungen des Kotflügels oben beiderseits auf die Federbeindome eingeleitet.
Deren "Ohrlaschen" sind stabil.

Der Querschnitt in Blech, der das trägt, ist aber auch mit den damaligen 1.2mm Kotflügelblech auf einer Länge von 45mm Bolzenabstand gut, zumal überwölbt.
Vier M6-Schraubengewinde werden auf Schub belastet.

Da passiert nichts Böses, wenn der Kotflügel nicht von der Sorte "Krümelmonster" ist.

Wer das genauer wissen will, der sehe sich mal beim Würth die Schraubenverbindungsberechnung an, 1000 N (statische) Schubkraft aus 100 Kilo Gewicht werden da - auf Schub belastet - von EINER M3 gehalten.

M6 ist flächig viermal so tragfähig wie M3, zus. haben wir vier Schrauben davon. ca. 16facher Tragquerschnitt. Da kann man schon dynamisieren, da passiert trotzdem nichts Übles. Ohne im Detail mit allen Last- und Schwelllast-Faktoren herumgerechnet zu haben, denke ich mal, das hält.

Wer sich & Lady was ganz Gutes tun will, der nimmt M6-Schrauben, die in Blech und Laschen noch 3 oder 5mm zylindrisch haben, bevor das Gewinde ansetzt. Bzw. dreht ein Stück des Kopfes zylindrisch D6 weg. Oder D6.2 .
Wer noch mehr tun will, der kann die Verbindung des Gepäckträgers oder des Aufsitzgestells unterm Kotflügel zusätzlich noch mit einem 2mm-"Torbogen"-Blech als Verstärkungskontur im Kotflügel unterfüttern.

Meine Dame ist damals lustvoll auf der R 26 hintendrauf mitgefahren, Gepäckträger, selbstgefeiltes und -gebohrtes Gestell aus zwei Flacheisen für noch einen Fahrersitz, den meine Kumpane über hatten. Dicken Lederriemen vom Schuster zum Festhalten. Sie hielt aber meist lieber mich.
Verschraubt auf den Anschraubgewinden des Gepäckträgers. Kein Tüffgemecker. Und Spass hat das gemacht. 60, 65 Kilo wog sie auch damals schon.

Keine Bange.

https://www.wuerth-industrie.com/we...al/dinokapitel/Kapitel_06_DINO_techn_Teil.pdf
 
Habe leider kein Detailbild. Hier was mit meinem klein Brüderken, heute großmächtiger Schuldirektor, der mit 13 Jährchen mal probesitzen wollte.

Es gibt irgendwo in den Sielen, so schnell nicht aufzufinden, auch ein sehr ähnliches Pic mit der hellblau lederjäckchen-gewandeten Lady, mit demselben quietschegelben Helm, ihre Lieblingsfarbe, selbes Moped, sie hinten, ich vorn.

Hätten wir auch andersherum fahren können, ich hätte hintendrauf weder betreffs Moped noch betreffs Gepäckträgersitz noch betreffs Fahrkünsten der Madame Bedenken gehabt.

Und ob das Ding R26 hieß und 110 rannte, oder R 50 heißt und 135 rennt, das macht auch den dicken Kohl nicht viel fetter, hinten auf dem Schwingsattel.

Meine_R26_04_Avaklein.jpg
 
Ich habe dank 15zöllern am Gschpann den Koti (GFK)weiter runter , den Ori-Gebäckträger von den Haltern befreit und dann neue angepasst - 5mm Stahl- und neu festgebraten ! Strahlen danach und pulvern versteht sich von selber!
Diese sind mit 4 M6 Schrauben nun mit den Dämpferdomen direkt vebunden und der Gebäckträger bekommt den Ori-Schwingsattel zur MFK obendrauf--den habe ich mit 100KG natürlich probegeritten A%!!!

Der Koti ist nur mit dem G Träger dort gehalten , 4 schrauben dort am Träger ori

Jippijeeee und gruss jörg
 
Zuletzt bearbeitet:
boxerliebe schrieb:
Ich habe dank 15zöllern am Gschpann den Koti (GFK)weiter runter , den Ori-Gebäckträger von den Haltern befreit und dann neue angepasst - 5mm Stahl- und neu festgebraten ! Strahlen danach und pulvern versteht sich von selber!
Diese sind mit 4 M6 Schrauben nun mit den Dämpferdomen direkt vebunden und der Gebäckträger bekommt den Ori-Schwingsattel zur MFK obendrauf--den habe ich mit 100KG natürlich probegeritten A%!!!

Der Koti ist nur mit dem G Träger dort gehalten , 4 schrauben dort am Träger ori

Jippijeeee und gruss jörg
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willst du eigentlich, dass das irgendjemand versteht oder schreibst du das alles nur zu deiner eigenen Erbauung?

Es ist ja nicht mal ersichtlich, ob du über Klein- Süss- oder Salzgebäck schreibst.

LG Christoph
 
Blue QQ schrieb:
Das greift hier im Forum allmählich um sich.
Einfach nicht lesen, überspringen.
Manfred
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macht erst Sinn, wenn ich's gelesen hab.
Gar net erst ignorier'n ist halt nicht so leicht.
Und bis einer für die Ignorierliste qualifiziert ist, dauert auch.

LG Christoph
 
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Moin,
wie schon geschrieben.
Noch Bilder zur Ergänzung.
Gepäckbrückenstrebe habe ich mit M8 Sechskantkopfschrauben an den Kotflügelbefestigungen der Stoßdämpferdome befestigt. Somit lastet das Gewicht nicht alleine auf dem Kotflügelrücken.
Der Grund war folgender: der montierte GFK Korflügel. Die originalen Blechkotflügel waren hier von innen noch mit einem Verstärkungsblech versehen.
Waren die "Rennbrötchen" überhaupt für den Soziabetrieb vorgesehen? Der Fahrer sollte in bestimmten Fahrsituationen weit nach hinten rutschen können, Thema "Windschnittigkeit":gfreu:
Zur Eingangsfrage: Salopp gesagt: Überladen ist überladen. Die Bremsanlage ist für das in den Fahrzeugpapieren genannte Gesamtgewicht konzipiert. Soweit wahrscheinlich, die Haltung des Gesetzgebers im Ernstfall. Man kann natürlich überladen, dann aber auch nicht "meckern" wenn es mal, warum auch immer, thematisiert wird und es zu Konsequenzen kommt.
Nur mal so in Blaue gedacht: ein Dritter nimmt dir die Vorfahrt und du rauscht da rein. Der Vorfahrt nehmende, sein Rechtanwalt, ein Unfallsachverständiger macht die Überladung u.a. zum Thema, bzw der Unfallaufnehmende Polizist fällt darüber. Nach dem Motto, wärst du nicht überladen gewesen, dann wärest du vor dem Auto zum stehen gekommen:schock:. Hoffe ich für dich/euch, dass es nie soweit kommt. Aber wer weiß es schon? Rückwärts betrachtet, Glück gehabt, Zukunft ???.
caddytischer, Claus
 

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BS GER schrieb:
Hallo zusammen
Mein Traum ist es mir eine R 50 / 60 zu kaufen So schön mit Schwinge und Einzelsitze . Um dann hier am Edersee mit meiner Frau gemütlich durch die Gegend zu fahren . Meine Frage nun ist die Zuladung ist ja nur 160 kg wir wiegen aber mehr als 200 kg . Der hintere Sitz ist ja auf den Kotflügel verschraubt kann man da überhaupt mit 100 kg drauf sitzen ohne das was passiert .

MFG Armin
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Hallo Armin,

ich habe an meiner R60/2 die Gepäckbrücke und einen Einzelsitz, das hält ohne Probleme.

IMG_2190.jpg
 
Mal ganz ehrlich:
ich habe in Syrien vor 10 Jahren viele 50er mit drei Sitzen und noch Polster für 1-2 Kinder auf dem Tank gesehen.
Für die Verwendung auf öffentlichen Strassen hierzulande empfehle ich bei den genannten Kampfgewichten doch eher die Produkte eines bekannten US-Herstellers. Dort ist seit Jahrzehnten der individuelle Leibesumfang samt mehr oder weniger zulässigem Gesamtgewicht eher Standard.

LG Christoph
 
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