Leistungsprüfung Expertenmeinung gesucht

Desmo56

Desmo56

ehemals redb@ron, † 17.06.2022
Seit
20. Apr. 2007
Beiträge
3.434
Ort
Eichenau / Bayern
Hallo,

gestern war ich eher zufällig beim "ADAC Motorradtag" in München. Die
Veranstaltung war lau besucht und so standen zur (kostenlosen) Leis-
tungsmessung nur wenige Mopeds an. Das habe ich ausgenutzt und
bekam dann auch promt ein Diagramm.
Ich war echt erstaunt, wie wenig Leistung und wieviel Lärm dabei herauskam.

Meine Bitte nun: Wer kann mir das Diagramm erläutern (sorry, das Diag.
ist superblass gedruckt, schwer zu scannen ...) und erklären, was das
für meinen Motor bedeutet, bzw. was ich da "machen" kann.

Die Q hat 46.000 kms auf der Uhr, wahrscheinlich eine 1 davor ?! Läuft
auch recht gut, fast immer fahre ich mit meiner Frau. Da? meine 79ziger
Q nochmal ein Superbike wird, glaube ich natürlich nicht, aber das Dia-
gramm ist doch recht ernüchternd ? ..... :-((

Ich freu mich auf Eure Antworten,

Andreas
 

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Was mich bei dem Diagramm befremdet, ist nicht etwa die etwas zu geringe Leistung, sondern die Drehzahl, bei der diese ansteht!
5670 1/min ist nicht die Welt...
Wie wurde bei dem Leistungsprüfstand die Drehzahl abgenommen?
Über nen Zündkabeladapter oder rechnerisch über die Raddrehzahl?
 
Ganz einfach Andreas,
gemessen wird zuerst die blaue Kurve, also die Leistung, die die Q auf die Rolle bringt.
Dann wird ausgekuppelt und so die Schleppleistung bestimmt, indem der Prüfstand bis zum Radstillstand runterbremst. Das ist die Leistung, die zwischen Kupplung und Rolle auf der Strecke bleibt. Je nach Kalibierung der einzelnen Prüfstände gibts da Unterschiede.
Die Summe aus beidem ist dann also die Motorleistung an der Kupplung. Also satte 57PS eine nominalen 70PS-Triebwerkes. Bei einer 1 oder 2 vor der 45 ist das aber auch kein Wunder... 65PS wären da im Durchschnitt wohl zu erwarten, echte 70 haben wohl nur die seltenen Exemplare erreicht.
Auf die Normleistung kommt man durch einen Korrekturfaktor, der laut DIN die Leistung unter Normbedingungen angibt (20°C und 1013mBar)

Hier ist mal ein anderes Diagramm zu sehen, wo nur die schon korrigierte Kurve zu sehen ist. Da ist die Trauer nicht ganz so groß, weil die Radleistung etc. gar nicht erst abgebildet wird.

Zum Anschauen in einen neuen Browser kopieren, klicken geht hier nicht:
www.boxer-forum.de/photopost/data/500/102898p_diag_bofo.jpg

Und nochwas zur Drehzahl: Der hätte die Kiste ruhig noch höher drehen können, aber da wäre nicht mehr viel bei rausgekommen. Schau dir die Drehmomentkurve an... Max bei 120 und dann nur noch bergab... aber 81Nm sind gut!
Zu deiner Beruhigung muss man aber sagen, dass ja die Leistung mit der Drehzahl steigt. Keine Ahnung wo die S laut BMW ihre max. Leistung haben soll, aber ich denke, dass das schon so in Richtung 6800U geht, was bei dir vielleicht noch 2, 3 oder 4 PS mehr bedeutet hätte. 145... die Karre läuft ja schließlich an die 200, oder? Der Mensch hatte wohl nicht so viel Ahnung und Angst, den Motor zu zerstören ;-)
Normalerweise wird bis in den Roten gedreht! Dein Motor dürfte also noch im guten Schnitt liegen.

Machen kannste da gar nix - is eben so, oder du legst mal 2500Euronen für ne ordentliche Motorrevision samt Tuning an ;-)


Beste Grüsse,
Shanta
 
Hi Shanta,

"Zu deiner Beruhigung muss man aber sagen, dass ja die Leistung mit der Drehzahl steigt. Keine Ahnung wo die S laut BMW ihre max. Leistung haben soll, aber ich denke, dass das schon so in Richtung 6800U geht, was bei dir vielleicht noch 2, 3 oder 4 PS mehr bedeutet hätte. 145... die Karre läuft ja schließlich an die 200, oder? Der Mensch hatte wohl nicht so viel Ahnung und Angst, den Motor zu zerstören ;-)
Normalerweise wird bis in den Roten gedreht! Dein Motor dürfte also noch im guten Schnitt liegen."

Jo, das ist richtig. Bei 5-6 kUpms legt der Motor noch zu, Ich bin solo
mit der Q öfters Tachoanschlag gefahren, imho so ca. 200 km/h.
Ab 6 kUpms röhrt die Zeuna-Anlage tierisch. Mit Frau und Krauserkof-
fern (nicht so lustig) knapp 200 (tacho).
Die alte Q läuft ja "gefühlt" sehr gut und durch die Scheffer-Federbeine
auch fahrwerksseitig richtig klasse verbessert.

Ich denke, da ist eher ein Prob der Kallenbach'schen Doppelzündung zu
vermuten. @ Detlev . Das hatte mich auch gewundert, im Fahrbetrieb
kann ich von dem Diagramm nix merken ... :-)

Boxergruß,

Andreas
 
Hi RedB@ron*
ich war letztes Jahr auch beim ACDC*
und was die Jungs DA rausgemessen haben??
angeblich hat meine R80ST bei 75Kmh 27PS?
Völlich unabhängig von Drehzahl* usw. usf*
Nein! bei 75Kmh! 27PS! Punkt!
Najaa, wissense* der Prüfstand is mit seinen 2 Rollen eher auf Autos ausgelegt*
Cool.

Was hab Äh*Ich* daraus gelernt?
Sch++++ auf den Prüfstand' fahr einfach!
Und es macht laune*
 
Original von Karl
Hi RedB@ron*
ich war letztes Jahr auch beim ACDC*
und was die Jungs DA rausgemessen haben??
angeblich hat meine R80ST bei 75Kmh 27PS?
Völlich unabhängig von Drehzahl* usw. usf*
Nein! bei 75Kmh! 27PS! Punkt!
Najaa, wissense* der Prüfstand is mit seinen 2 Rollen eher auf Autos ausgelegt*
Cool.

Was hab Äh*Ich* daraus gelernt?
Sch++++ auf den Prüfstand' fahr einfach!
Und es macht laune*
Zum Vergrößern anklicken....

Mal ganz ehrlich, warum soll der Leistungsbedarf bei gleicher Geschwindigkeit in unterschiedlichen Gängen unterschiedlich sein? Es sind bestimmte Fahrtwiderstände zu überwinden, die sind bei 75 km/h grundsätzlich erst einmal gleich, egal welchen Gang du eingelegt hast. Eine konstante Geschwindigkeit wird erreicht, wenn Leistung und Widerstand sich die Waage halten; und da scheint eine R 80 ST wohl 27 PS für 75 km/h zu brauchen (Messfehler mal unbeachtet, 27 PS erscheinen mir etwas zu viel)
 
Hallo Benno,
ich muss vorausschicken, dass ich einen kaufmännischen Beruf habe.
Vielleicht bin ich auch mit einer völlig falschen Erwartung, nämlich:
50PS bei 6400U/Min? 50?NM bei 5400U/Min dahingefahren?
Jedenfalls konnte mich das Gespräch mit dem freundlichen Herrn vom ADAC auch nicht aufklären.
Macht ja nix, das Mopped macht trotzdem Spass.
 
Hallo Leistungsforscher,

nach dem "Leistungstest" beim ADAC habe ich mich entschlossen,
den Motor 'mal zu checken. Kompression kalt (ohne Gaser) links 7,6 und
rechts 8,4 ...
Die Köpfe habe ich 2004 auf bleifrei umgebaut, Sitze und Ventile neu.
Ebenso die Führungen und Kleinkram. Das liegt wohl an den Kolben /
Zylindern.

Jetzt habe ich meine Ersatz-Zylinder (RS mit Buchse) neu schleifen
lassen und habe dazu neue Kolben (RS, 1:9,5) gekauft. Billiger als ein
Kit von den bekannten Adressen. Und - ORIGINAL

Kann mir jemand die Abmessungen oder 'ne Zeichnung von dem Holz-
Brett senden, welches zum Kolben abstützen zwischen die Stehbolzen
gesteckt wird ? Tipps zum Kolben /Zylinder wechseln sind auch gefragt.

Danke schon mal - Andreas
 
Kann mir jemand die Abmessungen oder 'ne Zeichnung von dem Holz-
Brett senden, welches zum Kolben abstützen zwischen die Stehbolzen
gesteckt wird ? Tipps zum Kolben /Zylinder wechseln sind auch gefragt.
Zum Vergrößern anklicken....

Wat ?????? Holzbrett ?(

Also... Alte Kolben drinne lassen, Zylinder soweit zurück ziehen, dass du die Bolzen raus machen kannst. Und dann die Pleuel nicht runterknallen lassen. Dazu brauchts aber keine Holzbretter. Ich steck da immer einen ordentlichen Lappen in die Gehäuseöffnung. Kurzes Stück Latte tuts auch, aber das fällt auch gerne schonmal wieder runter. Lappen find ich am besten.
Die neuen Zylinder/Kolben montierste schon auf der Werkbank... Zur Fußabdichtung nicht die großen O-Ringe verwenden, sondern Silikondichtung.... usw. usf.
 
Hallo Shanta,

das mit dem "Brett" habe ich aus dem Sonderband 121 des Motorbuch
Verlages, Seite 79. Siehe Bild.

Für meine Ducati habe ich so ein Teil angefertigt. Funzt prima. Die
genauen Abmessungen lassen sich allerdings nur mit abgenommenen
Zylindern ermitteln.

Natürlich geht das auch mit Lappen oder so. Ich finde die "Brettme-
thode" aber prima ...

Bollergruß

Andreas
 

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    Gabelbrett.jpg
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Andreas, nur weil das in einem uralten Rep.handbuch steht muss man das noch lange nicht nachmachen... aber wenn du es unbedingt superumständlich haben willst, dann montier die Kolben halt am Motor!
Wenn ich das richtig sehe ("Gabelförmig") knallt einem dann doch noch die Pleuelstange in die Gehäuseöffnung, wenn man den Zylinder abgezogen hat. Naja, zum Glück verhindert das Brett aber, dass der Kolben auch noch anschlägt... ;-)
 
Ich habe mir auch solch ein Brettchen gesägt, geht optimal.
Dadurch, dass mann nach Montage des Kolbens aufs Pleuel die Kurbelwell ein stück zurückdreht, sitzt der Kolben plan zur Gehäusekante und kann nicht verkippen wenn Du den Zylinder über die Kolbenringe schiebst.
Ein Kolbenringspannband ist dabei sehr hilfreich...
 
Wenn Du mir jetzt auf die schnelle sagst, wo ich das Brettchen habe...ich glaube, ich habs verliehen!

Aber hier die ungefähren Maße, nach denen ich das Brettchen ge"zimmert" habe:
Breite gleich Innenmaß zwischen den Stehbolzen minus 2mm
Länge gleich Breite plus 50mm
Dicke ca 16mm (ich habe Siebdruckplatte genommen, quillt nicht auf)
Schlitzbreite gleich Pleuelstarke plus 5mm
Schlitzlänge gleich halbe Brettchenlänge plus 20mm

Damit sollte es klappen...
 
Original von detlev
Wenn Du mir jetzt auf die schnelle sagst, wo ich das Brettchen habe...ich glaube, ich habs verliehen!

Aber hier die ungefähren Maße, nach denen ich das Brettchen ge"zimmert" habe:
Breite gleich Innenmaß zwischen den Stehbolzen minus 2mm
Länge gleich Breite plus 50mm
Dicke ca 16mm (ich habe Siebdruckplatte genommen, quillt nicht auf)
Schlitzbreite gleich Pleuelstarke plus 5mm
Schlitzlänge gleich halbe Brettchenlänge plus 20mm

Damit sollte es klappen...
Zum Vergrößern anklicken....

Hi Detlev,

danke sehr. Ich werde eine 22 mm BoPla-Platte nehmen, davon habe
ich massig.
Die Maße werde ich beim Umbau präzise abmessen und dann die Platte
schneiden. Ich stelle dann eine Zeichnung ein.
Leider habe ich keinen 2. (offenen) Motor, um die Pleulbreite zu messen
:(.

@ shanta: Das ist kein olles Handbuch, sondern das Handbuch "Jetzt hel-
fe ich mir selbst" BMW von 1969 bis 1989, ISBN 3-613-01129-8 .

Danke für Eure Hilfe !

Andreas
 
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