Nadellager der Kipphebel austauschen

[hg_filder]

Hallo,
nachdem bei der GS zwei Nadellager gebrochen waren, musste diese ja irgendwie ausgetauscht werden. Im WHB gibt es dazu keine Beschreibung, so dass sich Hansjörg (bmwfritze) mit mir zusammen dem Thema angenommen haben. Für das Herausschlagen der Lager wurde ein passernder Dorn gedreht, der Kipphebel eingespannt und die beiden Lager entfernt. Beim genauen Hinsehen des nicht defekten Lagers wurde schnell klar, dass auch dieses auszutauschen ist - es lief trotz vorsichtigem Vorgehen nicht mehr richtig rund.

Die ersten Versuche mit Schraubstock zeigten, dass sich das Lager gerne im Kipphebel verkannten wollte. Der Konstruktionstrieb zog Hansjörg an Papier und Drehbank, so dass ein Werkzeug aus Dorn und Hülse entstand. Hiermit ist das Einpressen der Lager nahezu ein Kinderspiel, wenn ich auch zugeben muß, das ich leicht aufgeregt war.

Lieber Hansjörg: An dieser Stelle nochmals vielen Dank für deinen Einsatz.

Damit das Forum auch was davon hat:

• Technische Zeichnung des Werkzeugs (in DB)
• Funktionsweise
• Kleine Anleitung zum Lagertausch

Hans & Hansjörg

Nachtrag: Die Dokumente sind in der Datenbank, Link siehe oben

 

[MM]

Wenn du noch in der ersten Zeichnung an der Hülse oben links die überflüssigen Linien entfernst (im Zusammenbau unten ists richtig), ist das prima.
Gleich ab in die DB!

 

[hg_filder]

Wenn du noch in der ersten Zeichnung an der Hülse oben links die überflüssigen Linien entfernst (im Zusammenbau unten ists richtig), ist das prima.
Gleich ab in die DB!

Hi,
meinst du diese hier?


Wenn ja, werde ich das Hansjörg weitergeben, von ihm ist die Zeichnung.

Hans

 

[GEOFink]

Hi,
mesinst du diese hier?
Anhang anzeigen 88556

Wenn ja, werde ich das Hansjörg weitergeben, von ihm ist die Zeichnung.

Hans

Servus Hans,

ich habe mal versucht es "Normgerecht" zu korrigieren:

Gruß: Joachim

 

[MM]

Die waagerechte dazu auch noch.
Soll ja ein Schnitt sein -da sieht man nur die Außenkonturen...

PS: Joachim war schneller.

 

[hg_filder]

Servus Hans,

ich habe mal versucht es "Normgerecht" zu korrigieren:

Gruß: Joachim

Die waagerechte dazu auch noch.
Soll ja ein Schnitt sein -da sieht man nur die Außenkonturen...

PS: Joachim war schneller.

Besten Dank,
wird weitergereicht.

Hans

 

[hg_filder]

Zeichnung im ersten Text wurde auf den neuen Stand gebracht.

Hans

 

[P.Hartmann]

Wie aus dem lehrbuch!
Ich bin begeistert - super
Gruss
Peter

 

[MM]

Zeichnung im ersten Text wurde auf den neuen Stand gebracht.

Hans

Sogar mit Schraffur jetzt.

 

[schorsch3]

Schön gemacht Hans, Danke

bau ich gleich nach.

Das Problem mit dem Verkanten hatte ich auch immer.

 

[fritzlottmann]

Hi @ all

Sorry, da muß ich eingreifen:

1.) Die Nadelhülsen haben eine Einbaurichtung: Schrift nach aussen !!!
Etwas schwer zu sehen, oder die etwas schräge Fläche ist aussen.
Grund: Diese Seite ist die dickere.

2.) Das Werkzeug muß 'freigestellt' sein:

http://medias.schaeffler.de/medias/de!hp.info/HN*UK*kshinweise;au5-ncCy3pb7

Ein Einpressen im Schraubstock schädigt die Nadelhülsen vor:
Das ist wahrscheinlich in vielen Fällen der Ausfallgrund wie gezeigt.


Woher ich das weiß ???

Ratet mal wer zum '85er Jahrgang diesen Kipphebel Kladderadatsch gemacht hat

Gruß

Fritz

 

[schorsch3]

Hallo Fritz,

der "Freistich" mach auf jeden Fall Sinn.

 

[hg_filder]

Hi @ all

Sorry, da muß ich eingreifen:

1.) Die Nadelhülsen haben eine Einbaurichtung: Schrift nach aussen !!!
Etwas schwer zu sehen, oder die etwas schräge Fläche ist aussen.
Grund: Diese Seite ist die dickere.

Hi,
Problem ist, dass es keine Schrift auf den Lagern gibt. Man kann es sich aber erschliessen: Die dickere Seite ist die, an der die Nadeln mehr verdeckt sind. Auf der dünneren Seite ist der Rand des Lagers "runder" ausgeführt.

Bilder vom ausgebauten Lager
Rückseite:


Vorderseite:


Und nun wollt ihr sicher nicht wissen, ob wir das beachtet haben ...

Hans

 

[fritzlottmann]

@ Hans

... so isses...

Fritz

 

[hg_filder]

[...]
2.) Das Werkzeug muß 'freigestellt' sein:

http://medias.schaeffler.de/medias/de!hp.info/HN*UK*kshinweise;au5-ncCy3pb7

Ein Einpressen im Schraubstock schädigt die Nadelhülsen vor:
Das ist wahrscheinlich in vielen Fällen der Ausfallgrund wie gezeigt.

Hi,
da ich nun nicht der grosse Maschinenbauer bin: Den Text mit dem Schraubstock zu entfernen, ist ein leichtes. Frage mangels Wissen, wie man den Freistich am Werkzeug anbringt: Haben wir mit obigem Werkzeug auch "Schrott" produziert?


Hans

 

[MM]

Du musst dir einen Drehmeissel auf die passende Kontur schleifen und ein mal schwupps da rein fahren. Dann noch die Außenkante verrunden.

 

[fritzlottmann]

Hi, @ all

... @ Hans...

... nicht zwangsläufig, aber schön ist anders...
Auspressen im Schraubstock, ja, einpressen... ?????
Lass die Dinger drin, bei dem Preis.....
So ein Werkzeug sollte jeder bessere Dreher imstande sein zu fertigen...

Gruß

Fritz

 

[MM]

Fritz,

was spricht prinzipiell gegen Schraubstock, wenn das verwendete Werkzeug korrekt ist?

 

[hg_filder]

[...]
Lass die Dinger drin, bei dem Preis.....

Habe leider nicht viel zu diesem Thema gefunden, d.h. einer ist immer der Erste, der danebenliegt.

So ein Werkzeug sollte jeder bessere Dreher imstande sein zu fertigen...
Gruß
Fritz

Das Werkzeug ist ja durch die Problematik "Verkantung" entstanden. Das restliche Finish muß halt für die Nachwelt eingepflegt werden.


Hans

 

[fritzlottmann]

Hi@ all

.. geführtes Werkzeug +
.. Freistellung..+
.. Parallelschraubstock =

ERFOLG

Gruß

Fritz

 

[hg_filder]

Hallo,
habe mal die Änderungen im Dokument eingepflegt. Das mit dem "Freistich" muss ich nochmal weitergeben.

Hans
Nachtrag: Noch die Lagerseiten in die Bilder eingetragen.

 

[bmwfritze]

Hi!

Das mit dem Freistich und den 15° Phasen habe ich gemacht ( bin auch nicht auf der Brennsuppe dahergeschwommen ( mußte jetzt sein)).

• 

Masse hatte ich aus dem Kugellagerkatalog ( kann ja mal die Seite rauskopieren ). Und darum braucht sich keiner Sorgen um defekt montierte Nadellager machen.

Die Skizzenzeichnung sollte man natürlich diesbezüglich ändern.

Gruss BMWfritze

 

[schorsch3]

Hi@ all

.. geführtes Werkzeug +
.. Freistellung..+
.. Parallelschraubstock =

ERFOLG

Gruß

Fritz

Schon Klar Fritz,
Schraubstock ist nicht Schraubstock. Wenn die Backen paralell führen geht das. (mehrfach gemacht) In Ermangelung einer Presse habe zum Ausdrücken einer Nockenwelle meinen Bohrständer geschrottet. Ein guter Schraubstock geht da besser.
Die Freistellung (Hinterdrehung ) ist richtig, um den Druck nach aussen zu bekommen, denn die Hülsen sind schon recht filigran.

 

[mk66]

Was man hier so lernt.

Das muss ich demnächst wohl auch mal machen.

Ich hätte da wohl einfach einen planes Presstück genommen, den KHB warmgemacht, Lagerbüchse kalt und dann mit der Presse reingedrückt, wenn es nicht von Hand reingedrückt werden kann. Wobei die 30T Presse dafür etwas grob ist.

Also einen Pressdorn anfertigen. Am Besten mit Führung gegen Verkanten. und mit einer definierten Druckfläche, die nur am äußern Ring der Nadelbüchse angreift. Und mit einem kleinen Absatz, so dass die Nadelbüchse leicht in den Kipphebel reingeschoben wird und an den Außenkanten nicht ganz bünding sitzen.

Das ist ja eine tolle Bastelei für meine kleine Spielzeig-Drehmaschine

Woraus mach ich das am Besten? Würde zu Alu tendieren oder zu einem härteren Kunststoff (welcher ).

Die alten Lager würde ich mit einem Innenauszieher rausziehen. Hab da so einen Kukko-Innenauszieher-Satz, da sind auch so längere Nadellager-Auszieher dabei, die müssten ja dafür gehen?

Grüße
Marcus

 

[bmwfritze]

Hallo Marcus!

Wir haben versucht das defekte Nadellager mit einem speziell gedrehten Ausschlagdorn auszutreiben mit dem Erfolg, dass der Bund der Nadelhülse ganz gebrochen ist. Also wirst du einen Kukko ( so wie ich die kenne ) ebensowenig benützen können wie wir den Austreiber für das def. Lager. ( außer, du hast diesen spreizbaren Kugellager-Auszieher - das wäre ein Versuch wert ). Da zwischen den Lagern 'Luft' ist, könntest du von hinten spannen und ausdrücken versuchen.

Kunststoff als Setztwerkzeug ist definitiv zu weich ( Temperatur auch beachten ), selbst Alu wäre mir zu weich. Nimm einen Feld-Wald-Wiesenstahl, den du an deiner Drehe mit normalem HSS bearbeiten kannst. Mein Stahl war schon zu gut, ich musste ihn mit WSP bearbeiten.

Gruss Hansjörg

 

[hg_filder]

Guten Morgen,
Sobald die Zeichnung angepasst ist und ich noch Kleinigkeiten in der Anleitung abgeändert habe, werden zwei Einträge in die DB machen: Anleitung in den Bereich Motor, Zeichnung zu den Werkzeugen.

Hans

 

[hg_filder]

Was man hier so lernt.
Marcus

Das ist das Ergebnis, wenn man das gesamte Web durchsucht und nichts vernünftiges dazu findet.

Das muss ich demnächst wohl auch mal machen.

Ich hätte da wohl einfach einen planes Presstück genommen, den KHB warmgemacht, Lagerbüchse kalt und dann mit der Presse reingedrückt, wenn es nicht von Hand reingedrückt werden kann. Wobei die 30T Presse dafür etwas grob ist.

Also einen Pressdorn anfertigen. Am Besten mit Führung gegen Verkanten. und mit einer definierten Druckfläche, die nur am äußern Ring der Nadelbüchse angreift. Und mit einem kleinen Absatz, so dass die Nadelbüchse leicht in den Kipphebel reingeschoben wird und an den Außenkanten nicht ganz bünding sitzen.
Marcus

Und da fangen die "kleinen" Probleme an: die Lager müssen durch das Kunststofflager, dass in den Kipphebel hineinragt, unterschiedlich weit hineingepresst werden. Die Idee von Hansjörg mit Dorn und Hülse finde ich schon bestechend gut.

Das ist ja eine tolle Bastelei für meine kleine Spielzeig-Drehmaschine

Woraus mach ich das am Besten? Würde zu Alu tendieren oder zu einem härteren Kunststoff (welcher ).

Die alten Lager würde ich mit einem Innenauszieher rausziehen. Hab da so einen Kukko-Innenauszieher-Satz, da sind auch so längere Nadellager-Auszieher dabei, die müssten ja dafür gehen?

Grüße
Marcus

Viel Spass beim Werkzeugbasteln
Hans

 

[Euklid55]

Die alten Lager würde ich mit einem Innenauszieher rausziehen. Hab da so einen Kukko-Innenauszieher-Satz, da sind auch so längere Nadellager-Auszieher dabei, die müssten ja dafür gehen?

Hallo,

mit einem Innenabzieher geht es nicht, der muß sich gegen den Kipphebel abstützen. Dann ist die Anlauffläche hin. Einfach mit einem Stempel ausdrücken.

Gruß
Walter

 

[hg_filder]

Hallo,
die finalen Dokumente sind in der DB:

• Technische Zeichnung des Werkzeugs (in DB)
• Anleitung zum Lagertausch

Gruss Hans

 

[gs-michel]

So, bei mir ist auch ein Lager hin.
Schöne Doku hier! Hat schon mal jemand nur ein Lager getauscht? Sehe da im Moment die Probleme beim austreiben...