R 80 G/S Stößel - ich brauche Hilfe

[Q_Treiber]

Ich habe unter dem Klappern und Tickern auf dem linken Zylinder ein Geräusch ausgemacht, das da nicht hingehört.
Also den Ventiltrieb kontrolliert und festgestellt, dass der Einlasskipphebel in einer Position zurückschnappt, so als ob die Nockenwelle eine Stufe hätte.
Hatte natürlich sofort als Übeltäter die Nockenwelle im Verdacht. Zylinder und Kolben runtergenommen und siehe da, die NW war unschuldig. Sah für mich tipp topp aus.
Als ich dann den Stößel rausgenommen habe hat es mir die Sprache verschlagen. Der Stößel hat sich um teilweise 2mm im Durchmesser abgenutzt.
Wie das passieren kann ist mir unerklärlich. Die Stößel sind gehärtet und arbeiten im Alublock!
Ich habe dann den Auslassstößel, der i.O. ist (mit Messschieber gemessen) in die Bohrung für den Einlassstößel eingebaut und konnte kein Spiel feststellen. D.h. für mich, die Bohrung für den Stößel ist i.O.

Was ist da passiert?
Hatte jemand schon mal so ein Schadensbild?
Was könnt ihr empfehlen? (neuen Stößel rein und gut ist?)

Schon mal Danke für die Antworten
Ernst

 

[Ekki]

Der Stößel hat sich um teilweise 2mm im Durchmesser abgenutzt.
Wie das passieren kann ist mir unerklärlich. Die Stößel sind gehärtet und arbeiten im Alublock!

Sieht nicht nach Abnutzung aus, eher nach Fertigungsfehler oder gestaucht.
Ich würde einfach einen neuen Stößel einbauen.

 

[Ray]

Ja ist denn schon wieder der 1. April?
2mm kleinerer Durchmesser?
.
Kann wohl kaum Verschleiss und und schon gar keine Stauchung sein.
( Wenn, dann Schrumpfung)

Wenn kein Scherz oder Messfehler, dann ist das doch sehr ungewöhnlich.
Wie lange macht die G/S denn schon Geräusche?
Erst unlängst erworben?
Laufleistung?
Wie steht es um die Maßhaltigkeit der anderen Motorkomponenten aus?

Mindestens Ölwechsel und Stößelerneuerung ist klar,
Den Rest des Motors genauer unter die Lupe nehmen meine Empfehlung.


Gruß aus Franken - Ray

 

[mz-henni]

Oha..Interessant!

Mir so weder im Text noch live bisher untergekommen, wie schaut denn die Lauffläche aus?

Gruss, Hendrik

 

[tom1803]

... und nur ein Stößel sieht so aus? - Nie gesehen sowas!

Wo ist die versteckte Kamera??

 

[Kairei]

Sportstössel.. tailliert..???
Können Stössel "einfallen" bei Hitze?
Das kann nur ein absolut exotischer Materialfehler sein!

Nimm mal einen der anderen Stössel und schieb den in die Führung/Laufbahn. Wenn der nicht kippelt und sauber gleitet hast du Glück gehabt!

Gruß

Kai

 

[Mauli]

...
Nimm mal einen der anderen Stössel und schieb den in die Führung/Laufbahn. Wenn der nicht kippelt und sauber gleitet hast du Glück gehabt!

Gruß

Kai

...hat er doch schon gemacht.

 

[FrankR80GS]

...Hatte jemand schon mal so ein Schadensbild?
Was könnt ihr empfehlen? (neuen Stößel rein und gut ist?)

Schon mal Danke für die Antworten
Ernst

Noch noch gesehen oder gehört, aber ein weiteres Beispiel für die Fertigungsprobleme bei den Stößeln.

Ein klarer Fall für das "schwarze Museum".

 

[FrankR80GS]

... Können Stössel "einfallen" bei Hitze? ...

Du meinst sicher die enorme Hitze des Hochleistungstriebwerks gegenüber den läppischen 1400°C Gießtemperatur ....

 

[tom1803]

Du meinst sicher die enorme Hitze des Hochleistungstriebwerks gegenüber den läppischen 1400°C Gießtemperatur ....

...der will uns doch vera...... - das sind Bilder mit Verzerrsoftware um uns verrückt zu machen...

Es soll sogar tools geben, die lassen Schrauben sprechen

 

[Kairei]

Du meinst sicher die enorme Hitze des Hochleistungstriebwerks gegenüber den läppischen 1400°C Gießtemperatur ....

Du nimmst mich hier zu ernst Frank !
Ich hab so was noch nie gesehen... und kann mir auch rein physikalisch nicht vorstellen wie so etwas im laufenden Betrieb einfach so passieren kann ohne dass die Führung Wurfmaß hat!


Gruß

Kai

 

[Blue QQ]

Ist die Maschine aus xx Hand?
Sieht für mich so aus als ob einer versucht hat die Stößel leichter zu machen.
So a la Edelweiß.
Wie sehen dann die anderen Stößel aus?
Manfred

 

[FrankR80GS]

...und kann mir auch rein physikalisch nicht vorstellen wie so etwas im laufenden Betrieb einfach so passieren kann...

Es gibt schon Phasenumwandlungen im festen Zustand, bei denen sich auch das Volumen deutlich ändert. Allerdings müsste dass bei den niedrigen Temperaturen zu enormen Spannungen und in Folge Rissen führen

 

[tom1803]

Phasenumwandlung bei Stahl ... das sieht aber anders aus...
Bin immer noch für Verulking ...

 

[Q_Treiber]

Wenn kein Scherz oder Messfehler, dann ist das doch sehr ungewöhnlich.
Nee, ist weder Scherz noch Messfehler!
Wie lange macht die G/S denn schon Geräusche?
Ist mir erst bei der letzten Fahrt aufgefallen. Bin aber erst insgesamt 500km gefahren
Erst unlängst erworben? Ja
Laufleistung? 13000km, 1 Vorbesitzer
Wie steht es um die Maßhaltigkeit der anderen Motorkomponenten aus?
Sieht alls supi aus

Danke für die Einschätzung

 

[Q_Treiber]

Oha..Interessant!

Mir so weder im Text noch live bisher untergekommen, wie schaut denn die Lauffläche aus?

Gruss, Hendrik

Die Lauffläche ist imho o.k.

 

[Q_Treiber]

... und nur ein Stößel sieht so aus? - Nie gesehen sowas!

Erst mal ja. Hab nur den linken Zylinder abgebaut. Rechts mach ich nächste Woche, wenn meine Laune wieder besser geworden ist.

Wo ist die versteckte Kamera??

Nee, nix vesteckte Kamera!

 

[Q_Treiber]

Ist die Maschine aus xx Hand?
Sieht für mich so aus als ob einer versucht hat die Stößel leichter zu machen.
So a la Edelweiß.

Die G/S hatte nur ein Vorbesitzer. Mit dem bin ich befreundet. Der hat nach eigenen Aussagen nie am Motor rumgefummelt

 

[Kairei]

Dann war das wahrscheinlich schon bei der Auslieferung so und ist nur niemandem aufgefallen.
Ich vermute die Stössel werden im Werk auf Maß gedreht.
Dabei ist irgend was schiefgelaufen.
Die Dinger müssen danach ja auch partiell gehärtet werden.
Verschleiß kann das nicht sein.
Ich bin jedoch kein Maschinenbauer oder Werkzeugmacher.

Gruß

Kai

 

[FrankR80GS]

....Ich vermute die Stössel werden im Werk auf Maß gedreht. ... Die Dinger müssen danach ja auch partiell gehärtet werden.

Das ist Schalenhartguss. Außen glashart, innen zäh, direkt aus der Kokille. Da drehst Du niGS. Das Bauteil wird durch Schleifen kalibriert.

 

[Kairei]

Danke,
das wusste ich nicht.
Aber auch bei der Schleiferei kann etwas schiefgehen.
Da hat jemand wohl aus Versehen in die Kiste mit dem Ausschuß gegriffen!

Gruß

Kai

 

[amico motociclista]

...Ich vermute die Stössel werden im Werk auf Maß gedreht. Dabei ist irgend was schiefgelaufen.
Die Dinger müssen danach ja auch partiell gehärtet werden.
Verschleiß kann das nicht sein.
Ich bin jedoch kein Maschinenbauer oder Werkzeugmacher.

Gruß

Kai

Vermuten ist besser als gar nichts schreiben.

 

[Euklid55]

Hallo,

vielleicht ist der Stößel aus einem anderen Motor. Bei so viel Untermaß müßte die Bohrung keine 22 mm mehr haben.

Gruß
Walter