Stirbt beim Chocke direkt ab?

Stefan0691

Stefan0691

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19. Nov. 2025
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Guten Tag liebe 2 Ventiler Freunde.

Ich habe meien R100S BJ1978 jetzt langsam auf einen guten Stand gebracht, aber irgendwo gab es einen Punkt wo ich etwas an den Vergasern falsch geamcht habe oder etwas kaputt gegangen ist.

Vorab: Wenn sie warm ist, läuft sie wirklich super und ich kann keine Probleme feststellen. Durchzug usw. absolut gut und keinerlei Ruckeln oder sonst was. Standgas warm ist bei ~1050U/Min und stabil.

Wenn ich sie jedoch kalt starte, schaffe ich es nicht mehr sie ohne leichtes Gas am leben zu halten. Bis sie warm ist.

Mit Chocke (umgebaut auf "Einzelchoke") geht da überhaupt nichts. Auch wenn sie warm ist, erhöhrt sich mit der ersten Bohrung minimal das Standgas und ab der zweiten Bohrung stirbt sie eigentlich schon fast ab, dritte Bohrung ist sie immer sofort komplett weg. (Borhungen ist schlecht ausgedrückt, aber in dem Drehteller sind ja kleine Borhungen... man könnte auch "Stellung" sagen).

Kurz zu den Einstellungen des Vergasers (Im Ultraschallbad gereinigt):
Hauptdüse 170 (angeblich Standard bei R100S)
Nadeldüse 2.68 (von 2.66 erhöht wegen offenen Luftfilter)
Standgasdüse 45 (Standard)
Gemischschraube 0,75-0,85 heraus gedreht
Standgas Warm 1050

Wie gesagt, wenn sie warm ist ein Traum. Kaltstart geht nur ohne Choke und nur mit ganz mit Gasgriff.

Jetzt muss ich ganz dumm fragen, ist 1050 Standgas einfach zu wenig? Muss ich auf 1200 gehen damit er beim Start einfach mehr Dampf hat? Ich zerdenke das glaube ich gerade und vielleicht ist die Lösung dafür einfach viel einfacher als man denkt.

Wie hoch ist der Drehzahlunterschied zwischen kalt und warm bei euch?

grüße Stefan
 
Stefan0691 schrieb:
Hauptdüse 170 (angeblich Standard bei R100S)
Nadeldüse 2.68 (von 2.66 erhöht wegen offenen Luftfilter)
Standgasdüse 45 (Standard)
Gemischschraube 0,75-0,85 heraus gedreht
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Alles auf "Fett" ausgelegt
Stefan0691 schrieb:
...Kaltstart geht nur ohne Choke und nur mit ganz mit Gasgriff.
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Hallo Stefan, liest sich als wäre das Leerlaufgemisch viel zu fett eingestellt. Wird gern genommen, weil der Motor dann im warmen Zustand stabil und rund läuft. Kostet aber richtig viel Sprit und macht ggf. Kaltstartprobleme. Die Gemischschraube soll höchstens 3/4 Umdrehungen herausgedreht sein. Die 1,0 aus dem Handbuch ist nur eine Grundeinstellung, mit der der Motor generell läuft.
 
BlueThunder schrieb:
... und täglich stellt das Murmeltier die Frage: "Ist die Datenbank bekannt?" :do:
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Danke und was soll ich damit? Natürlich... ich habe den Vergaser nach Datenbank zerlegt und zusammengebaut? Vielleicht schließen wir das Forum einfach und setzten nur noch "SIEHE DATENBANK" auf die Hauptseite?

FrankR80GS schrieb:
Alles auf "Fett" ausgelegt


Hallo Stefan, liest sich als wäre das Leerlaufgemisch viel zu fett eingestellt. Wird gern genommen, weil der Motor dann im warmen Zustand stabil und rund läuft. Kostet aber richtig viel Sprit und macht ggf. Kaltstartprobleme. Die Gemischschraube soll höchstens 3/4 Umdrehungen herausgedreht sein. Die 1,0 aus dem Handbuch ist nur eine Grundeinstellung, mit der der Motor generell läuft.
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Verstehe ich so nicht so ganz. 170ger Düse ist der Standard bei der R100S. 45ger Leerlaufdüse ebenfalls. Nur die Nadeldüse (jetzt 2.68) habe ich um eine größe erhöht wegen der Luftfilter und dem Auspuff mMit der Originalen Bedüsung 2.66 läuft ist es 1:1 das gleiche, Kein unterschied festzustellen).

Zur Stellung der Gemischschraube: Ich habe sie auf 1 gestellt und dann so lange rein gedreht bis die Drehzahl abfällt... dann das ganze in die andere Richtung, bis die Drehzahl wieder abfällt. Die Mitte davon ist genau 1. Dann eine 1/8 bis 1/4tel Umdrehung wieder rein. Dann lande ich bei 0.75. Das sollte doch die Richtige vorgehenweise laut Datenbank sein oder?

ZUSATZINFO: Nadelposition ist 3 (drithöchste Postion -> Also eher auf der mageren Seite)
 
Also ich raste an der zweiten position von Oben an der Nadel ein -> erste rastung mager, zweite Raste etwas fetter, diritte noch etwas fetter usw.

Also ist sie relativ weit draußen. Sorry ich komm mit der Beschreibung mit mir selbst nicht gut klar. 44mm Länge hat sie gemssen.
 
strichsechs schrieb:
Nadelposition wird immer von oben gezählt, also bei dir 2. von oben?
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:fuenfe:
Wenn man sich unsicher ist kann man auch eine Skizze anfertigen und diese hier einstellen.

Noch komfortabler wäre ein Photo der Düsennadel. Dieses kann in der DB hinterlegt werden. Darin kann man die Position einzeichnen und dann hier einstellen.
So eine Skizze gab es z.B. jahrelang im KEDO-Katalog.
 
Stefan0691 schrieb:
....Vielleicht schließen wir das Forum einfach und setzten nur noch "SIEHE DATENBANK" auf die Hauptseite?
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Ich nutze zu meiner Zufriedenheit die Ignorierliste für diese ständigen Querulanten.
Stefan0691 schrieb:
Verstehe ich so nicht so ganz. 170ger Düse ist der Standard bei der R100S.
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Meines Wissens wurde die die HD170 aber später auf 155 reduziert.
Stefan0691 schrieb:
Nur die Nadeldüse (jetzt 2.68) habe ich um eine größe erhöht wegen der Luftfilter und dem Auspuff mMit der Originalen Bedüsung 2.66 läuft ist es 1:1 das gleiche, Kein unterschied festzustellen).
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Dann lass es doch bei ND 2.66.

Für die Leerlaufeinstellung ist das alles wenig relevant. Die Leerlaufgemischschraube soll so mager wie möglich eingestellt werden. Erst wenn bei weiteren Zudrehen die Leerlaufdrehzahl abfällt, wird wieder ein klein wenig geöffnet.
 
Danke @FrankR80GS für den Hinweis.

Ich habe zu der "vergkleinerung" der Düse nichts direkt gefunden. Nur ein Hinweis in der Datenbank auf 170 und da bei mir 170 eingebaut war das auch direkt als gegeben hingenommen. Vielleicht mache ich hier einen Kompromiss und gehe auf 160? Aber die Hauptdüse hat ja eh sehr wenig Einfluss auf Standgas oder Kaltstart.

Ich werde mal noch weiter runter gehen mit der Gemisschraube und sehen wie sie sich verhält.
 
Mmmmmh...das sie ohne Choke anspringt und mit Choke nicht, deutet eher auf einen grundsätzlicheren Fehler oder Fehlebedienung hin als eine Einstellungssache. Hast du die kleinen Düsen (bzw. Bohrungen) in der Schwimmerkammerkappe kontrolliert, die die Startvergaser mit Sprit versorgen?

Die meisten meiner Vergaser brauchen zum Starten ein klein wenig Öffnung am Gasgriff, laufen dann aber sofort rund mit leicht erhöhter Drehzahl und ich nehme den Choke langsam zurück. Mehr Öffnung der Drosselklappen lässt den Choke zunehmend ineffektiv werden.

Die Motoren brauchen einen Moment, bis sie, wenn man Gemisch und Drosselklappe bei warmem Motor knapp einstellt, auch kalt ohne leichte Gasöffnung laufen. Der Unterschied zwischen warm und kalt beträgt meiner Schätzung nach 250-300 Umdrehungen.

Die Bedüsung passt aus meiner Sicht für die 100S, evtl. kann man durch Ausprobieren noch auf ND 2,66 und HD160 runter gehen.

Grüsse, Hendrik
 
FrankR80GS schrieb:
Alles auf "Fett" ausgelegt


Hallo Stefan, liest sich als wäre das Leerlaufgemisch viel zu fett eingestellt. Wird gern genommen, weil der Motor dann im warmen Zustand stabil und rund läuft. Kostet aber richtig viel Sprit und macht ggf. Kaltstartprobleme. Die Gemischschraube soll höchstens 3/4 Umdrehungen herausgedreht sein. Die 1,0 aus dem Handbuch ist nur eine Grundeinstellung, mit der der Motor generell läuft.
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Fetter geht´s nimmer. Die Nadeldüse zurück auf 2,66. Die Leelaufgemischregulierschraube so weit wie möglich rein, so da sie grade noch gut läuft. Problem könnten die offenen Ansaugtrichter sein. Das mögen die Bings nicht immer. Kommt auch auf die Form und Länge der Trichter an.
 
Hallo,

neben die vertauschen der Seiten von dem Startvergaser, innen auf dem MS steht die Seite (R,L) auf. Ein weitere Fehler kann einen um 180° versetzte Chock-Zugbetätigung sein.
Im Prinzip wird der Startvergaser nur bei kalten Motor voll gezogen und kann dann auf 1/2 zurück gehen. Die originale Bremsarmatur gibt es so vor.

Gruß
Walter
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja, das hatte ich auch gehofft um ehrlich zu sein... leider war das alles richtig zusammen gebaut. Wenn wir davon ausgehen, dass links auch so betrachten wie man auf dem Motorrad sitzen. Also links = linkes Bein.
 
Euklid55 schrieb:
Hallo,

neben die vertauschen der Seiten von dem Startvergaser, innen auf dem MS steht die Seite (R,L) auf. Ein weitere Fehler kann einen um 180° versetzte Chock-Zugbetätigung sein.
Im Prinzip wird der Startvergaser nur bei kalten Motor voll gezogen und kann dann auf 1/2 zurück gehen. Die originale Bremsarmatur gibt es so vor.

Gruß
Walter
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So kannte ich das vorher auch... Choke ganz ziehen... Starten... Helm anziehen, Handschuhe anziehen... Choke halb zurück, losfahren und irgendwann während der Farht Choke ganz raus nehmen.

Aktuell bringt der Chocke nur eine ganz leicht erhöhte Drehzahl wenn ich ihn GANZ wenig ziehe. Sonst gar nichts. Auch keine Vorteile beim starten. Aber ich werde mal die Gemischschraube weiter rein drehen und schauen.
 
Für die Leerlaufgemischeinstellung muss der Motor ordentlich warm gefahren sein. Das ist bei den Temperaturen < 15°C gar nicht so einfach. Andernfalls wird die Einstellung auf der fetten Seite herauskommen. Sollte die Leerlaufdrehzahl von 1050/min für einen runden Lauf wirklich nötig sein, stimmt auch etwas anderes nicht. Ein Motor mit schwerem Schwung sollte auch mit 900/min noch ordentlich rund laufen.
 
Ich glaubeich habe mich da falsch ausgedrückt, sie läuft natürlich auch vorher schon stabil. Auch mit 900 läuft der Motor warm. Aber ich habe sie auf 1050 eingestellt. Fand das nen guten Mittelwert damit sie auch kalt mit 200-300 weniger noch im stand läuft.
 
Ja dann versteh ich die welt nicht mehr :yeah:

Ich werde jetzt erstmal probieren die Gemisschraube von 3/4 auf 1/2 zu stellenn ^^ aber trotzdem irgndwie komisch.

Nächster schritt wäre nochmal den Vergaser auszubauen und alle Löcher zu kontrollieren usw.
 
Choke ist bei allen "Bings" wirklich nur das was das engl. Wort sagt ! Zieht man den Choke dann bekommt man nochmal viiiieel Benzin dazu ! Wenn man dann nicht gleichzeitig das Gas etwas aufmacht..und auf haelt! ! dann hat der Motor viel Benzin aber keine Luft!
Das heisst bei BMW fertig angezogen Handschuhe an,choke auf,Gas auf (ein bisschen) anlassen auf zehn zaehlen choke zu ! Losfahren ! Oder eben mit choke auf halb gleich losfahren u. nach 100m choke zu !
Warum.. weil nicht vorgsehen dass mit choke gleich auch Luft also etwas Gas gegeben wird !!
Gruss,
Andreas
 
Aber ich dachte gerade bei BINGs ist es eben mehr... ein echter kleienr "Vergaser" der zugeschalten wird. Mit deutlich angefettetem Zeugs natürlich... glaub 200% hab ich irgendwo mal gelesen.
 
emetron schrieb:
Warum.. weil nicht vorgsehen dass mit choke gleich auch Luft also etwas Gas gegeben wird !!
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Doch. Der "Choke" liefert nicht nur Benzin, sondern fertig dosiertes Gemisch VOR die Drosseklappe. Das die Abstimmung eher auf der sehr fetten Seite liegt, ist allerdings korrekt. Andere Vergaser machen das "schöner".

Grüße, Hendrik
 
In der Datenbank ist ganz gut beschrieben, wie die "Mischkammer" das Startverhalten deutlich beeinflusst. Den Blechdeckel rausnehmen, die Kammer mal ordentlich ausräumen und säubern, dann erkennt man das Motorrad beim Starten nicht wieder. War jedenfalls bei mir so, Gerhard hat mir die Deckel zugesendet und alles lief nach Plan.
 
Nee leider nicht ! Choke Hebel hoch heisst "viel Benzin dazu" ohne Hilfe deiner Gashand sprich Luftklappe dann eben ohne Luft und die von der Luftschraube..die reicht dann eben nicht !
Trotzdem es gibt Ausnahmen wo der Motor trotzdem ein bisschen weiterlauft..aber wie gesagt Ausnahmen!
Gruss
Ich muss dazu sagen..das ist NUR meine Erfahrung u. kein Anspruch auf Vollstaendigkeit.
 
Was sind das für Deckel? Gibts dazu maße? Ich habe Zugriff auf Lasermaschine und würde mir die Deckel mal auf die schnelle raus lasern.

lg Stefan
strichsechs schrieb:
In der Datenbank ist ganz gut beschrieben, wie die "Mischkammer" das Startverhalten deutlich beeinflusst. Den Blechdeckel rausnehmen, die Kammer mal ordentlich ausräumen und säubern, dann erkennt man das Motorrad beim Starten nicht wieder. War jedenfalls bei mir so, Gerhard hat mir die Deckel zugesendet und alles lief nach Plan.
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BlueThunder schrieb:
So ist es! Aber er hat ja die Vergaser nach Datenbank zerlegt. :pfeif:
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Ja die Deckel habe ich natürlich nicht getauscht... Das man hier immer alles sofort wissen muss weil es irgendwo in der Datenbank steht. Ich bin froh das ich mir merken kann wie ich heiße ^^ aber danke für den sinnvollen und wichtigen Kommentar. Schön das von jetzt hier 26 sinnvolle und fachliche Beiträge gekommen sind und 2 von dir. Danke Ich würde dich bitten in Zukunft meine Posts einfach zu überspringen. Vielen Dank.
 
emetron schrieb:
Nee leider nicht ! Choke Hebel hoch heisst "viel Benzin dazu" ohne Hilfe deiner Gashand sprich Luftklappe dann eben ohne Luft
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Vom öfteren Wiederholen wird es leider nicht wahrer. Die Luftdosiereinrichtung am Drehschieber ist keine Deko.

Trotzdem es gibt Ausnahmen wo der Motor trotzdem ein bisschen weiterlauft..aber wie gesagt Ausnahmen!
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Nein, sorry. Das ist die korrekte Funktion. Nachdem er mit ein wenig Gas angesprungen ist, soll der Motor mit Choke ohne Gas geben weiterlaufen, wenn auch nur einen Augenblick auf Stufe 2, bis alles gnadenlos überfettet und der Choke zurück muss. Das ist keine Ausnahme, sondern so soll die Funktion sein.

Grüße, Hendrik
 
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