Vape Powerdynamo und Ignitech kombinieren

[R27 Tim]

Guten Morgen zusammen,

ich möchte gerne einem Befreundeten /3 Fahrer bei seiner Zündung helfen und Fahre am Wochenende zu Ihm.

Das Projekt: eine Vape Powerdynamo mit der Ignitech (Aktuell V80) kombinieren.
Das ganze passiert in einer R25/3.
Hier ist der Vape Zündcontroller defekt, ich möchte gern den Rotor der Vape Lima mit dem Geberanschluss an die Ignitech bringen.
Grundsätzlich funktioniert das auch (wir bekommen Signale) und es Passiert etwas.
Leider gibt es entweder zu wenig Zündfunken oder zu viele pro Umdrehung.
Bis jetzt sind wir, per Fernunterstützung durch mich, auf keine annehmbare Kombination gekommen.

Zum Geber in der Vape:
Im Rotor sitzen 11 Magnete und ein "nicht Magnet".
Im Stator sitzen 2 in reihe geschaltete Spulen (im Bild die beiden kleineren rechts).
Von Ignitech selbst haben wir die angehängte Sensor Config bekommen, hat aber auch nicht so funktioniert.
Hat jemand von euch eine Idee wie die Ignitech auf der Geberseite eingestellt werden muss damit wir ein zufriedenstellendes Ergebnis bekommen?
Vielleicht betreibt ja jemand von euch eine Vape mit Ignitech und hat alles schon durch uns wir müssen das Rad nicht neu erfinden.

Grüße
Tim

 

[Euklid55]

Hallo,

von VAPE gibt es einen kompletten Umbausatz für R27.
https://www.vape.eu/de/bmw-r27-komplettsystem
Ist bestimmt einfacher und billiger als jeden andere Lösung.

Gruß
Walter

 

[Q-Michael]

Oder du besorgst dir das Steuergerät einzeln. Schreib den Torsten mal an


https://www.tola-tools.de/de/

vg Michael

 

[Elefantentreiber]

Es gibt ne Menge Gründe für den Wunsch auf Ignitech zu gehen.
Wegfall der Magnetzündung, einige Menschen haben Probleme die notwendige Energie zum antreten aufzubringen.
Oder einfach der Wunsch nach individueller Zündkurven Gestaltung.

Ich habe es so gelöst.

 

[Q-Michael]

Ist ignitech eine Batteriezündung?

 

[Elefantentreiber]

Ja

Ist ignitech eine Batteriezündung?

 

[Euklid55]

Ja

Hallo,

nach meiner Erinnerung hat die R27 eine Batterie in Serie. Halt nur 6V.

Gruß
Walter

 

[Elefantentreiber]

Die Vape´s sind eine Magnetzündung mit 12 Volt und inzwischen 180 Watt Lichtleistung.

https://oldtimershop-dresden.de/p/bmw-r27-vape-powerdynamo-zuendung-lichtmaschine-738999900


Ne Magnetzündung braucht halt ein wenig Schwung, den können nicht alles Bediener aufbringen.

Es gibt sogar Umbausätze um Vape´s auf Batteriezündung umzurüsten.

Hallo,

nach meiner Erinnerung hat die R27 eine Batterie in Serie. Halt nur 6V.

Gruß
Walter

 

[Q-Michael]

Es gibt sogar Umbausätze um Vape´s auf Batteriezündung umzurüsten.

geht dann beides? Das schöne bei der Magnetzündung ist ja die Unabhängigkeit von der Batterie

wo gibt es das ?
vg Michael

 

[Euklid55]

Die Vape´s sind eine Magnetzündung mit 12 Volt und inzwischen 180 Watt Lichtleistung.

https://oldtimershop-dresden.de/p/bmw-r27-vape-powerdynamo-zuendung-lichtmaschine-738999900


Ne Magnetzündung braucht halt ein wenig Schwung, den können nicht alles Bediener aufbringen.

Es gibt sogar Umbausätze um Vape´s auf Batteriezündung umzurüsten.

Hallo,

das Problem ist nicht der Schwung der aufzubringen ist beim Start. Das Problem ist der induktive Abgriff und die Stellung zur KW. Bei einem induktiven Abgriff wird eine Mindestdrehzahl benötigt, dazu kommt noch die unbekannte Stellung der KW. Daher sind meist 2 Umdrehungen der KW erforderlich, um die Zündung zu aktiven.
Hierbei ist die Kontaktzündung im Vorteil, der Nocken kommt vorbei und zündet.

Gruß
Walter

 

[Vix_Noelopan]

Hallo,

was meinst Du mit VAPE-Zündcontroller? Ist es etwa das hier? Denn diese Gleichrichter-Regler-Kombination hat mit der Zündung nichts zu tun. Weitere Bauteile außer Rotor und Stator gibt es nicht.

Beste Grüße, Uwe

Btw, man könnte eventuell den Vape-Rotor teilweise schwarz matt lackieren und Walters optischen Sensor der Ignitech geschickt montieren ...

 

[mz-henni]

Weitere Bauteile außer Rotor und Stator gibt es nicht.

Doch schon...eben eine "CDI", die Verstellung bewerkstelligt und Zündkurve auswählt, hier im Bild oben links: KLICK

Gruß, Hendrik

 

[Q-Michael]

was meinst Du mit

Btw, man könnte eventuell den Vape-Rotor teilweise schwarz matt lackieren und Walters optischen Sensor der Ignitech geschickt montieren ...

Das was der Hendrik schreibt habe ich auch, aber für R25.
Den Controller, also das schwarze Kästchen gibt es auch Einzeln

 

[Q-Michael]

Weiß zufällig jemand, was das für ein Elko ist:
https://oldtimershop-dresden.de/p/k...powerdynamo-zuendanlagen-fahren-ohne-batterie

?

 

[Euklid55]

Hallo,

die R27 hat nach meinen Erinnerungen eine gesonderte Motoröffnung für die Zündung. Nach ETK sind alle Teile noch lieferbar. So vor 15 Jahren hatte ich versucht eine Ignitech an die NW /5 zu koppeln. Bei der R27 sieht es vergleichbar aus.



Die Ergebnisse Ignitech und NW Antrieb ist nicht zufriedenstellend, um es vorsichtig auszudrücken.

Gruß
Walter

 

[Vix_Noelopan]

Weiß zufällig jemand, was das für ein Elko ist:
https://oldtimershop-dresden.de/p/k...powerdynamo-zuendanlagen-fahren-ohne-batterie

?

Hallo Michael,

ich zitiere aus der Einbauanleitung:

»Sind Blinker montiert können Sie unseren alternativen Regler mit eingebautem Kondensator verwenden oder müssen Sie dann anstelle der Batterie einen Elektrolytkondensators mit mindestens 20.000mF/16V zur Glättung einbauen.«

Beste Grüße, Uwe

 

[Q-Michael]

Hallo Michael,

ich zitiere aus der Einbauanleitung:

»Sind Blinker montiert können Sie unseren alternativen Regler mit eingebautem Kondensator verwenden oder müssen Sie dann anstelle der Batterie einen Elektrolytkondensators mit mindestens 20.000mF/16V zur Glättung einbauen.«

Beste Grüße, Uwe

Das sind ja dann rund 20 Fahrrad

 

[Vix_Noelopan]

Nö, 20 Milli-Fahrräder !

Beste Grüße, Uwe

Btw, solch ein Elko kostet bei einem durchaus seriösen Anbieter etwas mehr als zwei Taler. Die Entscheidung, ob die Ausgabe des etwa Zehnfachen wert ist, das Anlöten zweier Kabel zu umgehen, bleibt nun jedem selbst überlassen ...

 

[Q-Michael]

Nö, 20 Milli-Fahrräder !

Beste Grüße, Uwe

Btw, solch ein Elko kostet bei einem durchaus seriösen Anbieter etwas mehr als zwei Taler. Die Entscheidung, ob die Ausgabe des etwa Zehnfachen wert ist, das Anlöten zweier Kabel zu umgehen, bleibt nun jedem selbst überlassen ...

20.000mF sind 20F . Schon immer. aber das kann kann nicht gemeint sein.

Und ich weiß nicht welche Kabel du meinst die den elko ersetzen.

 

[Wolfram2]

20.000mF sind 20F . Schon immer. aber das kann kann nicht gemeint sein. ...

Und 20 000 µF = 20 mF. Schon immer!

Nein 20 Farad sind auch nicht gemeint. Im Text stehen die oben genannten 20 000 µF.

 

[GdG]

Moin,

20.000mF SIND 20F.
20.000µF - und um die ging es - nicht.

Grüße,
Jörg.

 

[Vix_Noelopan]

In der Einbauanleitung steht 20.000 µF, siehe mein Zitat. Und das sind nun mal keine 20 F, sondern 20 mF, also 0,02 F (20.000 * 10[SUP]-6[/SUP] F). Das sollte ein mit SI-Einheiten vertrauter Elektroinschenöör eigentlich wissen.

Es geht darum, zwei Kabel an einen handelsüblichen Snap-in-Elko 22.000 µF/16 V anzulöten und die Lötstellen mit Schrumpfschlauch zu isolieren. So sieht die von Dir verlinkte »offizielle« Version zu € 22,90 nämlich aus. Selbstverständlich kann kein Kondensator dieser Kapazität durch ein Adernpaar überschaubarer Länge ersetzt werden, auch nicht, wenn man es dicht verdrillt.

Beste Grüße, Uwe

 

[Q-Michael]

In #16 steht 20F.

Farad ist kein Si Einheit. Die wär As/V.
milli, Micro, Nano sind Präfixe. Das hatten wir auf der Realschule im 8. Schuljahr.

 

[Euklid55]

In #16 steht 20F.

Farad ist kein Si Einheit. Die wär As/V.
milli, Micro, Nano sind Präfixe. Das hatten wir auf der Realschule im 8. Schuljahr.

DAMALS !!!!

Gruß
Walter

 

[ropi]

Moin,

scheinbar wird der Epcos B41456-B4229-M Kondensator verwendet.

Zumindest ist der hier abgebildet: https://www.powerdynamo.biz/deu/parts/condenser.htm

Laut Datenblatt hat der 22000 µF.
siehe: https://media.distrelec.com/Web/Downloads/at/_e/mhB41456_dat_e.pdf

Viele Grüße,
Rainer

 

[Elefantentreiber]

Ich rate jedenfalls vom Betrieb ohne Batterie ab.

Es sei denn, man ist nur und Ausschließlich zwischen 10:30 und 14 Uhr unterwegs.

Fährt man mal später Heim, hat man an Kreuzungen oder Ampeln im Standgas kein Licht, weder vorn noch hinten.

Der Motor geht zwar dank Magnetzündung nicht aus, aber gesehen werden möchte ich dann doch.

 

[Q-Michael]

Das Problem ist, das das ganze Zeuch, also Regler und Steuergerät so groß ist. Bei der R25 bringst du das kaum unter, außer im Batteriegehäuse. So das dann kein Platz für eine Batterie mehr da ist. Unterm Tank ist schon die Zündspule.

 

[Wolfram2]

In #16 steht 20F.

Farad ist kein Si Einheit. Die wär As/V.
milli, Micro, Nano sind Präfixe. Das hatten wir auf der Realschule im 8. Schuljahr.

Hallo Michael,

dann hat Dir wohl Dein Realschullehrer was falsches erzählt oder Du erinnerst Dich falsch.

Das Farad (F) ist durchaus eine SI-Einheit, nämlich eine explizit zugelassene Abkürzung von As/V. Auch zu Ehren von Michael Faraday gedacht.

Ein anderes Beispiel ist das Newton (N), eine zulässige SI-Einheit. Ist eine Abkürzung von kg*m/s[SUP]2[/SUP]. Auch zu Ehren von Isaac Newton.

Falls hier eine Verwechslung mit dem Begriff Basiseinheit vorliegen sollte: das Farad ist selbstverständlich keine Basiseinheit. Gleiches gilt allerdings auch für das Volt in As/V. Das Volt ist auch keine Basiseinheit.

PS: die 20 F kann ich im Beitrag #16 von Uwe nicht finden. Dort stehen 20.000 µF.

 

[Q-Michael]

Und ich hab jetzt Basiseinheiten mit den abgeleiteten verwechselt.

mittlerweile glaube ich jetzt auch das das iPad kein müh anzeigt

 

[Wolfram2]

... mittlerweile glaube ich jetzt auch das das iPad kein müh anzeigt

Das wäre ja nicht gut, gerade bei Nutzung durch einen Techniker.

Ich schreib Dir jetzt hier drei Mühs zum Testen für Dein I-Pad:

1. µ

2. µ

3. µ

Kannst Du die µ´s sehen?