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Vergaserquerschnitt und Motorleistung

Q

Q20

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02. Juni 2012
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154
zunächst mal einen Norddeutschen Gruß an die Forengemeinde,

Und nun zu meinem Anliegen: wenn ich mir in den technischen Daten die Vergaserdimensionierung verschiedener R100 Modelle um Bj 1990 ansehe, verwundern mich die Angaben zu Vergasergrößen und Motorleistung.
In den R100 Triebwerken wurden sowohl 32er als auch 40er Vergaser verbaut und das bei gleicher Motorleistung von 60 PS

Schaut man sich die weiteren Kennwerte dieser Motoren an, dann gibt es kaum wesentliche Unterschiede, egal ob ein 32er oder 40er Vergaser verwendet wurde.

Hier ein Auszug:

Modelle mit 32er Vergaser:
R100RS: 60PS bei 6500 U/min, 74Nm bei 3500 U/min
R100RT: 60PS bei 6500 U/min, 74Nm bei 3500 U/min

Modelle mit 40er Vergaser:
R100R: 60PS bei 6500 U/min, 76Nm bei 3750 U/min
R100GS: 60PS bei 6500 U/min, 76Nm bei 3700 U/min

Den Angaben nach haben alle Motoren eine 308 Grad Nockenwelle und ein Verdichtungsverhältnis von 8,5:1.

Kleine Unterschiede sind nur im Drehmoment mit der dazugehörenden Drehzahl zu erkennen

Warum hat die Vergasergröße bei diesen Modellen kaum einen Einfluss auf die Motorleistung ?

Sind die Verschiedenen Auspuffanlagen der Grund ? Die RS/RT (Monolever Modelle) haben eine 2 in 2 und die R100R und GS (Paralever) eine 2 in 1 Anlage montiert.

Gruß
Ingo
 
Leistungsangaben sind bei BMW mit einige Reserve zu betrachten.

RS und RT Kraeder haben oft hohere Verdichtung und 70 PS.

Kleinere Vergaser haben moeglich zu tun mit Umweltforderungen.
 
Q20 schrieb:
....In den R100 Triebwerken wurden sowohl 32er als auch 40er Vergaser verbaut und das bei gleicher Motorleistung von 60 PS

Schaut man sich die weiteren Kennwerte dieser Motoren an, dann gibt es kaum wesentliche Unterschiede, egal ob ein 32er oder 40er Vergaser verwendet wurde.

Hier ein Auszug:

Modelle mit 32er Vergaser:
R100RS: 60PS bei 6500 U/min, 74Nm bei 3500 U/min
R100RT: 60PS bei 6500 U/min, 74Nm bei 3500 U/min

Modelle mit 40er Vergaser:
R100R: 60PS bei 6500 U/min, 76Nm bei 3750 U/min
R100GS: 60PS bei 6500 U/min, 76Nm bei 3700 U/min

Den Angaben nach haben alle Motoren eine 308 Grad Nockenwelle und ein Verdichtungsverhältnis von 8,5:1.
.....
Gruß
Ingo
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Hinzu kommt, dass man beim Umbau einer Paralever R80 auf R100 auch die 32er Vergaser belassen kann und die Motoren trotzdem ordentlich laufen. Dass die 40er Vergaser wohl nicht das Optimum sind, zeigt auch der Verbrauch dieser R100. Immer gut 1L/100km mehr als ein gleich gefahrene R80, weil zu fett bedüst.

Ich glaube, dass war vor allem Marketing.
 
Hallo Freunde der großen Durchlässe,
sogar die alten, ersten RS hatten nach einem zeitgenössischen Test nicht mehr als 62 PS und 76 Nm und das mit Rundluftfilter und recht lauten Auspüffen und großen Ventilen.
Natürlich geht da mehr aber nicht in Großserie.
Ich hab mich vor ein paar Wochen mal durch jede Menge Leistungskurven die hier im Forum eingestellt waren gewühlt und war doch sehr überrascht wie Unterschiedlich die doch ausfallen können, bei recht überschaubaren technischen Variationen.Vielleicht hat ein Admin den link noch im Kopf.
Wenn du die gesehen hast du erstmal genug Stoff zum Nachdenken

Gruß Kai
 
Habs gefunden.
Der Thread war in Umbauten und hies leistungsmessung.
ich würd ihn gern verlinken aber man hat mir mein Laptop entzogen und ich kämpfe mit dem iPad meines Sohnes . Deswegen auch die etwas merkwürdige Rechtschreibung.
Schau dir die Kommentare da mal an Ingo.

Gruss
Kai
 
Hi,

der Unterschied bei 800ccm, zwischen den kleinen 600er Köpfen und Vergasern (26 zu 32) gegenüber den originalen 800ern sind 3 PS. Etwas Leistung steckt auch noch in den kleineren Ventilen fest....

Willy
 
Die älteren unter uns erinnern sich an die vielen Freds zum Thema "32 oder 40". Ich drück's jetzt mal so aus: mehrheitliches Fazit dieser Diskussionen war, daß bei 1000 cm³ die 32er nichts besser können als die 40er, sondern die 40er besser sind. Es handelt sich um Gleichdruckvergaser (noch ein lohnenswerter Suchbegriff).
 
Modelle mit 32er Vergaser:
R100RS: 60PS bei 6500 U/min, 74Nm bei 3500 U/min
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Hallo Ingo,

deine Liste ist Fehlerhaft. Woher hast du diese Daten? Die R100RS ist die Leistungsstärkste und schnellste Serien 2V. 70 PS, 200Km/h. Das war allerdings nur kurze Zeit so. Ich spreche jetzt von der -RS- von 1977 bis Anfang der 80er. 40er Bing, EV-44, AV-40, 40mm Krümmer, Verdichtung 9,5 oder 10.
Danach wurde alles wieder kleiner, die Leistung, Ventile, Krümmer und Verdichtung. Nur die Vergaser blieben bei 40mm.
Das ist eben Modellpolitik. Nach dem Motto: Wer eine schnelle BMW fahren will, der soll sich doch eine K100RS kaufen.

Im groben kann man sagen, wenn man Leistung will, muss alles gross sein. Mann kann aber auch mit 40er Vergasern und einer Verdichtung von 8,5 einen Motor mit nur 60PS bauen.

gruss peter
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Peter,

Woher hast du diese Daten?
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aus dem Typenkompass über BMW Motorräder des Motorbuchverlags.

Ich spreche jetzt von der -RS- von 1977 bis Anfang der 80er
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Und ich über die von Mitte der 80er bis Anfang 90er gebauten Modellreihen, also die Monolevermodelle.
Bei denen gibt es keine Motorleistung mehr über 60 PS

Gruß
Ingo
 
R 110 ES Peter schrieb:
.....Im groben kann man sagen, wenn man Leistung will, muss alles gross sein. Mann kann aber auch mit 40er Vergasern und einer Verdichtung von 8,5 einen Motor mit nur 60PS bauen.

gruss peter
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Naja, in der Paralever Serie hätte BMW sicherlich gern etwas mehr Leistung in den R100 Modellen angeboten. Dagegen sprachen aber Abgas- und Geräuschvorgaben. In der Schweiz wurden offiziell gar keine R100 Paralever verkauft und die "Basic" dürfte in D auch nur noch als R80GS verkauft werden. Der Haltbarkeit war die geringere Leistung sicher nicht abträglich.
 
Naja, in der Paralever Serie hätte BMW sicherlich gern etwas mehr Leistung in den R100 Modellen angeboten. Dagegen sprachen aber Abgas- und Geräuschvorgaben.
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Stimmt, das muss man auch berücksichtigen. Das fing ja schon zu der Zeit an, und wird langsam immer schlimmer. Das -SLS- System war auch noch so ein Versuch, das die Abgaswerte der 2V den vorgaben entsprechen. Der 4V Boxer Motor mit der ganzen Elektronik war neben der -K- auch schon in der Entwicklung, da hat man einfach mehr Möglichkeiten.

gruss peter
 
Zuletzt bearbeitet:
FrankR80GS schrieb:
Hinzu kommt, dass man beim Umbau einer Paralever R80 auf R100 auch die 32er Vergaser belassen kann und die Motoren trotzdem ordentlich laufen. Dass die 40er Vergaser wohl nicht das Optimum sind, zeigt auch der Verbrauch dieser R100. Immer gut 1L/100km mehr als ein gleich gefahrene R80, weil zu fett bedüst.

Ich glaube, dass war vor allem Marketing.
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Ich habe durch die Umrüstung 32-40 gebraucht gg gebraucht
ca. 1l Minderverbrauch. Ca. 5-5,5l dann neue 40er - 0,5l auf 5l.
Gruß, Axel
 
nomix111 schrieb:
Ich habe durch die Umrüstung 32-40 gebraucht gg gebraucht
ca. 1l Minderverbrauch. Ca. 5-5,5l dann neue 40er - 0,5l auf 5l.
Gruß, Axel
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Schlecht eingestellt oder restlos verschlissen können auch 32 Vergaser sein. 5L/100km ist für eine R100GS ein Topverbrauch, sehr ungewöhnlich. Die hat sicher kein schwarzes Blinkerglas.
 
Im groben kann man sagen, wenn man Leistung will, muss alles gross sein. Mann kann aber auch mit 40er Vergasern und einer Verdichtung von 8,5 einen Motor mit nur 60PS bauen.

gruss peter[/QUOTE]

Hallo Leute,

es kommt darauf an wo man die Leistung haben will!
In den Zeiten der ersten RS ging es darum möglichst die 200 std/km Grenze zu knacken um gegen die japanische Konkurrenz bestehen zu können. Die Autobahnperformance war ein Hauptverkaufsargument in dieser Zeit.Dazu brauch ich viel Leistung bei hohen Drehzahlen und eine gute Aerodynamik. Also große"Löcher"!
Die "Fahrbarkeit" auf der Landstraße wurde auch in den 70ern in zeitgenössischen Tests mit den kleinen Gasern besser (fast gleiches Drehmoment bei geringeren Touren, nur 3-4 PS weniger) bewertet.

In den 90er Jahren haben die Zweiventiler dann eh nicht mehr mit den "Superbikes" konkurriert. Dazu noch Abgasrestriktionen.
Die Fahrbarkeit auf Landstraßen als BMW-Domäne war wichtiger

Und so muss man sich auch beim Tuning entscheiden.

Gruß
Kai
 
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