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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Gewindebohrer M27x1,25



granada
29.03.2010, 20:30
Tach,

bin grad dabei mein Faltenbalg (Schwinge-Getriebe) zu wechseln (GS 1150) und da hab ich ein Problem !!!!!

Das Gewinde ist (beim rausdrehen!!!) richtig zerfressen und der Lagerbolzen ist hin.

Jetzt muß ich das Gewinde nachschneiden und hoffen das das Gewinde am Getriebe keinen großen Schaden genommen hat.

Also meine Frage:

Ich brauche ein Gewindebohrer M27x1,25 ( :entsetzten: ) oder ein Helicoil mit dem Maß.

Kann mir da jemand weiter helfen?

Gruß
Ralf

baxter
29.03.2010, 21:11
Hallo Granada,

nimm die Schraube und mache 3 schräge Schlitze (von links oben nach rechts unten) versetzt um 180 Grad auf die Gewindegänge.
Danach gut einölen und die Schraube kann als Gewindebohrer benutzt werden. (stahl ist ja härter als Alu)

Hab ich bei nem Freund schon so gemacht, und das Ding hält. Mach beim nächsten Mal vor dem Lösen die Umgebung gut warm, BMW klebt die Schrauben in Alu mit Schraubensicherung ein.

Gruss
micha

granada
29.03.2010, 21:17
Danke,

die Idee hatte ich auch schon,allerdings hab ich da bedenken.

Ein Gewindebohrer ist sehr scharf und so ein selbstgedrehter Gewindebolzen halt nicht.

Daher könnte er eher schief drauf kommen und dann komme ich ums schweißen nicht drum rum... :entsetzten:

baxter
29.03.2010, 21:21
grad ansetzen und lieber einmal mehr kontrollieren bevor Du drehst........mach mal den 8N Drehmomentschlüssel im Unterarm an und lass den 100er im Oberarm aus ;-)

schön langsam arbeiten, viel Öl und notfalls nen Beruhigungsbier :D ..no risk no fun...

Gruss und gutes Gelingen
Micha

hubi
29.03.2010, 21:34
Wird leider mit den Lagerbolzen der 4V nicht gehen, die sind aus Alu.

Detlev
29.03.2010, 21:37
Nimm doch einen Polradabzieher von Simson, der hat das Maß und ist aus Stahl!


Abzieher (http://www.fahrrad-kw.de/product_info.php?products_id=187016245)

granada
29.03.2010, 21:38
das ist kein problem..

Ich hab ne Drehbank die Gewinde schneiden kann.

Bin mir aber selber nicht so sicher ob das alles so fluchtet,wenn ich das mit dem "stumpfen" gewindebolzen schneide.

Boah...ich könte ko...n

Hofe
29.03.2010, 21:53
Dasselbe ist mir an der 1150er-Schwinge hinten passiert, aber da ist ein M24x1.5, diesen Gewindebohrer hätte ich hier. :nixw:

MM
29.03.2010, 21:56
Original von granada
das ist kein problem..

Ich hab ne Drehbank die Gewinde schneiden kann.

Bin mir aber selber nicht so sicher ob das alles so fluchtet,wenn ich das mit dem "stumpfen" gewindebolzen schneide.

Boah...ich könte ko...n

Dann mach doch einen Vorschneider mit einem Ansatz.

Hofe
29.03.2010, 22:02
Bevor Du da ne Stunde fragwürdige Hilfsmittel bastelst kannst Du aber auch nen Gewindebohrer bestellen. Der Anschaffungspreis dürfte unter dem Stundensatz eines Industriebetriebs liegen ;)
Es sei denn, es eilt :D

granada
29.03.2010, 22:05
sag mir wo??

granada
29.03.2010, 22:06
Original von manzkem

Original von granada
das ist kein problem..

Ich hab ne Drehbank die Gewinde schneiden kann.

Bin mir aber selber nicht so sicher ob das alles so fluchtet,wenn ich das mit dem "stumpfen" gewindebolzen schneide.

Boah...ich könte ko...n

Dann mach doch einen Vorschneider mit einem Ansatz.

darauf wird es hinaus laufen,weil ich sonst mittlerweile keine Alternative sehe.

werde aber morgen mal bei BMW anrufen und fragen wie die sowas machen..

Hofe
29.03.2010, 22:10
Original von granada
sag mir wo??
Z.B. beim ersten Treffer von Tante Google (http://www.google.de/#num=100&hl=de&newwindow=1&q=gewindebohrer+M27x1%2C5&meta=&fp=31092f0acac4d195):
Klick mich. (http://gewindebohrer.de/shop/catalog/index.php?cPath=365_238&osCsid=69819316fd6f330bf31fc81e0e147ed9)

granada
29.03.2010, 22:12
M27x1,5 wäre zu einfach....ich brauche M27x1,25

Hofe
29.03.2010, 22:31
Boah, erwischt :&&&:

Das ist ja wirklich ein Exot, nichtmal Emuge hat den im Programm :schock:

Was mir sonst noch einfällt:
-Vertreter flottmachen
-Gewindefeile, z.B. hier (http://steib-seitenwagen.com/dcenter/down/zubehoer.pdf), die schreiben, dass man die für Außen- und Innengewinde verwenden kann.
Ich weiß zwar nicht, wie das beim Innengewinde funktionieren soll, aber die behaupten das.

Bist Du sicher, dass die Steigung 1,25 ist?

granada
29.03.2010, 22:33
Ja ,bin mir sehr sicher.

Bei der 1150Schwinge ist es auch M24x1,25,nicht x1,5.

laut Realoem..

MM
29.03.2010, 22:39
Welches Teil ist denn hin?
Bei den ollen 4V kenne ich mich nicht so aus.

Hofe
29.03.2010, 22:40
Ich will nix behaupten, aber ich hab hier nen Gewindebohrer, beschriftet mit M24x1.5, mit dem hab ich hinten rechts oder links ( :nixw: ) ein versautes Gewinde nachgeschnitten. Der neue Lagerbolzen ließ sich geschmeidig eindrehen.
Aber nützt ja nix, wenn Du eh M27 brauchst, und eine Steigung auszumessen will ich Dir ja nicht absprechen ;)
Hätte ja sein können, dass Du Dich verguckt hast.

granada
29.03.2010, 22:45
Nr 6 (http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=0415&mospid=47978&btnr=33_1019&hg=33&fg=15)

Festlagerzapfen (http://www.powerboxer.de/4V-Schwingenlager-einstellen.html)

das gewinde sitzt im getriebe und ist auf den Bilder als Fetslagerzapfen benannt

granada
29.03.2010, 22:52
Ich spreche von der Schwingenaufnahme am Getriebe und die ist M24x1,25(Loslager) und M27x1,25 Festlager

Die Kontermutter steht bei Realoem zum kauf und ist M24x1,25.

Meinst du vielleicht die Schwinge von einer 1100 ?

MM
29.03.2010, 22:57
Im ETK finde ich da nur M24x1,25...

granada
29.03.2010, 23:00
Linke Seite
Loslagerbolzen mit Kontermutter M24x1,25

Rechte Seite
Festlagerbolzen M27x1,25

Hofe
29.03.2010, 23:02
Jo, da hab ich auch grad nachgeschaut.
Ich hab ne 1150er Schwinge drin, aber wie gesagt, ich will nix behaupten.

Die Gewindefeile ist keine Option? Ist ja kein rausgeschmissenes Geld, die kann man mit ihren verschiedenen Steigungen immer mal wieder brauchen, falls sie tatsächlich auch bei Innengewinden funktioniert.

granada
29.03.2010, 23:05
Gewindefeile,ist schon eine Option,ich probiere morgen mal eine zu leihen.#

Allerdings ist es bei einem Innengewinde immer ein bischen blöd

Tino
30.03.2010, 08:03
Original von Hofe
...
Ich weiß zwar nicht, wie das beim Innengewinde funktionieren soll, aber die behaupten das.

Bist Du sicher, dass die Steigung 1,25 ist?
Hallo!
Schau dir mal die Enden einer Gewindefeile an. Da sind im 90° Versatz Gewindekämme drauf. Die taugen nach meiner Erfahrung aber eher nur zum Freikratzen und nicht zum Nachfeilen von Innengewinden.
Gruß Tino

granada
30.03.2010, 11:24
Wenn es nicht so bitter ernst wäre,hätte ich heute meinen freundlichen(aber denoch bescheuerten) am Telefon ausgelacht.

Frage: Wie würdet ihr den sowas machen,wenn einer von euch mal einen schlechten Tag hat und euch das passiert wäre ?(Frage kam als er mich von seiner Unfehlbarkeit informierte)

Antwort: Wir würden ein neues Getriebegehäuse bestellen...:entsetzten: :entsetzten:

baxter
30.03.2010, 11:40
Hallo Granada,

die von mir eingangs beschriebene Prozedur hab ich mit dem Festlagerzapfen Nr6 (allerdings ist Dein Link von der 110er Schwinge)wie von Dir verlinkt gemacht. Dieser Festlagerzapfen Nr.6 ist bei der 1150er nicht aus Alu wie Hubi schrieb, sondern definitv aus aus Stahl.

Das Ganze hab ich an der Verbindung Schwinge-Endantrieb gemacht und laut Deinem Link ist der Festlagerzapfen Getriebe-Schwinge der gleiche wie Schwinge -Endantrieb.

Gruss
micha

schmiermaxe
30.03.2010, 11:43
1,5 und 2er Steiguzng hätt ich, muß mal schaun ob ich noch 1,25er irgendwo habe

Euklid55
30.03.2010, 15:09
Hallo,

M27x1,5 habe ich. Ich würde eine M27x1,25 auf der Drehbank schneiden. Vorn einen langen Zapfen bis zur anderen Seite aus Führung. Ich habe auch noch Maschinenreibahlen 15mm. Die kann man doch sicher auf 14,5mm für die Kipphebel herunterschleifen.

Gruß
Walter

GdG
30.03.2010, 15:34
Moin,
ist doch ganz einfach:

Um deinem Titel als 'Hochleistungszerspaner' gerecht zu werden spannst du die ganze (Rest-)maschine auf eine geeignete Drehbank (http://www.machinestock.com/site/msdatasheet.php?lang=de&machineno=1042-1186) und schneidest das Gewinde hübsch mit dem Stahl nach. Tank vorher abdichten oder entleeren.

:&&&:

Grüße Jörg,
der leider nichts sinnvolles zum Thema beitragen kann.

born53
30.03.2010, 15:56
Also das mit der Gewindefeile funktioniert, hab ich schon ein paar Mal ausprobiert und dadurch das Gewinde gerettet.
Kann ich nur empfehlen.

Gruß
Tom

MM
30.03.2010, 16:58
Original von GdG
...auf eine geeignete Drehbank (http://www.machinestock.com/site/msdatasheet.php?lang=de&machineno=1042-1186) ...

Die wäre geeigneter:

http://wegar.cz/foto/stroje/KOLOMNA%201550%20(2).jpg

Die Spannvorrichtung wird aber teurer als ein neues Moped. ;;-)

mfro
30.03.2010, 17:06
Original von manzkemDie Spannvorrichtung wird aber teurer als ein neues Moped. ;;-)

Ist das Dein Bastelkeller? :lautlachen1:

granada
30.03.2010, 17:07
1000%ig aus Alu,aber egal,

Habe fertig!

Hab mir einen Dorn gedreht,mit der Steigung 1,25 und Schlitze 3x120° eingefräst, zum schneiden..hat auch ganz gut geklappt.

Allerdings waren die ersten 3 Gänge absolut fertig,bzw nicht mehr vorhanden.

Gewissensfrage:

Ich habe jetzt 4 Gänge die noch zu gebrauchen sind und ich soll den Bolzen mit 160NM anziehen und verkleben :entsetzten: .

Warum?

Wenn der Bolzen auf der Planfläche anliegt,liegt er an und kann nicht weiter rein.
Also sagen wir mal ich ziehe ihn mit 80NM an und verklebe ihn,was soll da passieren?
Oder hab ich da einen Denkfehler?

Eingestellt wird die Schwinge ja an der anderen Seite..

granada
30.03.2010, 17:10
Ich mag diese Fräsmaschinen,gesteuert oder nicht,wenn du da ein Span ansetzt,kannst du dir die neue Tourenfahrer durchlesen... :lautlachen1:

Detlev
30.03.2010, 17:10
Kannst Du nicht das gesamte Getriebe in die Drehmaschine spannen?

granada
30.03.2010, 17:13
Mist,
jetzt wo ich fertig bin,kommst du mit der Idee..hahaha

hätte aber auch nix gegeben,meine Drehbank geht nur bis 630mm Durchmesser,

trotzdem Danke :lautlachen1:

Detlev
30.03.2010, 17:13
Ah, schon überholt worden.
Kleben sollte reichen. Auch bei deutlich weniger Drehmoment. Da die Klebestelle vollständig und retentiv umschlossen ist, bekommt man die kaum auseinander.

dan-bike
30.03.2010, 18:53
Und außerdem hab ich mir sagen lassen, dass bei Gewinden sowieso nur max 3 Gewindegänge tragen.
Allerdings würd ich auch nicht auf den Rest 160 NM geben :entsetzten:
Bei der 1100er wird der Festlagerbolzen laut Rep Anl. mit 150 NM und Loctite 2701 angezogen.

Und da sollen die Bolzen aus Titan sein...

Euklid55
30.03.2010, 19:29
Original von dan-bike

Und da sollen die Bolzen aus Titan sein...

Hallo,

höre mir auf mit Titan. Ein schei... Zeug , leicht, schwer zu verarbeiten und ohne Notlaufeigenschaften. Bring absolut nichts bei einem Eisenhaufen wie die R1150. Dietmar, nicht immer nur an ein Gebiss denken.

Gruß
Walter

granada
30.03.2010, 20:19
Hab gerade die Schwinge eingebaut,160NM kein Problem.

Alles fest und sicher...

Jetzt brauche ich nur noch den Bolzen für den Endantrieb (ist ja der gleiche wie der der geschrottet ist) und dann kann sie wieder auf die Strasse.

Bin aber trotzdem noch begeistert,was BMW für Gewinde verbaut,dagegen sind Japaner ja einfach.. :evil:

Naja Hauptsache fertig...Danke

Gruß
ralf

dan-bike
30.03.2010, 20:37
Nee, aber an die Hüften ;;-)

kuegu
02.04.2010, 17:36
Wenn du eine Drehbank hast kannst du die doch einen provisorischen Gewindebohrer selber machen.
Gewindestange drehen und der länge nach 3-4 Einfräsungen. Dann das ganze mit der Flamme härten. Für ein Nachschneiden in Aluminium müsste das eigentlich reichen.
M27x1,25 ist ein echter exot. Ich vermute mal das dieses Gewinde in der Fertigung gefräst wurde.

granada
02.04.2010, 17:55
Danke,

genau so hab ich das auch gemacht,allerdings mit 1.2379 ohne härten,hat super funktioniert.

Gruß

Ballermuh
02.04.2010, 17:58
1.2379 für ein Gewindebohrer? DAS ist der Exot :applaus:

granada
02.04.2010, 18:01
Man nimmt halt das, was da rumliegt.. :D

kuegu
02.04.2010, 18:08
Sorry. ist mir sehr peinlich.Hab vorher nicht bis zu ende gelesen.
Aber hauptsache hat geklappt

Ballermuh
03.04.2010, 20:08
Ist ja interessant, was die Leute so alles rumliegen haben :D
Hast Du irgendwas mit Werkzeugbau zu tun? Nur der Neugierde halber ;)

granada
03.04.2010, 21:06
Ja hab ich...

...unter anderem