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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Benzinalarm



beem
08.01.2008, 21:01
Verkappte-Teuerung,der Zwang zum teuren Super Plus ? ?

Noch im Januar soll der Biosprit-Anteil im Ottokraftstoff auf 10 Volumenprozent erhöht werden.(E10)
Die meisten PKW sind aber nur für 5 % (E5) ausgelegt. Wenn also unsere "lieben" Berliner auf E10 erhöhen, haben die meisten keine Freigabe der Hersteller. In diesem Fall müssten wir Super Plus tanken da nur dort E5
angeboten wird. :schimpf:
Der ADAC fordert für alle Autos die nicht E10 tauglich sind normal & super
E5 anzubieten. (Quelle ADAC Seite 16)

Was sagt die neue und alte Q zu E10,wer kennt sich aus??
Gruß Beem. ;)

hubi
08.01.2008, 21:59
Sollte eigentlich unseren Kühen nichts ausmachen, da hier ja "nur" Alkohol beigemischt wird.Alkohol hat halt den Nachteil, daß er korrosionsfördernd wirkt.Allerdings sind die heute gebräuchlichen Einspritzanlagen da wesentlich sensibler als ein Vergaser, mit dem bekanntlich schon der Neandertaler sein Mammut befeuert hat :D .
Was in anderen Ländern, vor allem in der Dritten Welt beigepanscht wird, will ich gar nicht wissen.Aber da fahren sie auch, und mancher Weltenbummler sogar mit der Kuh.
Theoretischer, positiver Nebenaspekt des erhöhten Alkoholanteils:Die Klopffestigkeit erhöht sich durch Alkoholbeimischung.Bleibt nur zu hoffen, daß sich das in der Praxis bewahrheitet.

Detlev
08.01.2008, 22:17
Noch ein positiver Aspekt:
Alkohol ist in der Lage, Wasser zu binden und reinigt damit das Kraftstoffsystem! :coool:

MM
08.01.2008, 22:45
Als einmaliger Effekt mag das positiv sein, Detlev.
Aber der Alkohol bindet auch permanent das Wasser aus der Luft und fördert so die Korrosion,
zumindest bei gewisser Standzeit.
Früher gab es ja die Empfehlung, Tank voll in der Winterpause. Heute könnte man fast sagen,
lass in leer.
Für mich gehört C2H5OH eher nicht ins Moped! http://michaelmanzke.de/resources/albert.gif

Jörg
08.01.2008, 22:51
Original von hubi
Alkohol hat halt den Nachteil, daß er korrosionsfördernd wirkt.

Die Franzosen sagen zu richtig Hochprozentigem immer: "C´est tres corrosif." Jetzt weiß ich auch, was die damit meinen ;)

hubi
09.01.2008, 15:08
Original von Jörg

Original von hubi
Alkohol hat halt den Nachteil, daß er korrosionsfördernd wirkt.

Die Franzosen sagen zu richtig Hochprozentigem immer: "C´est tres corrosif." Jetzt weiß ich auch, was die damit meinen ;)
Jo, da rostet Dir die Leber weg, vor allem mit Opas Selbstgebranntem! :kue:

beem
09.01.2008, 17:46
Früher gab es ja die Empfehlung, Tank voll in der Winterpause. Heute könnte man fast sagen,
lass in leer.

Hallo, gilt das auch für den abgebauten Tank im warmen Keller?
Oder ist der Sprit grundsätzlich am Tank-knabbern & Wasserspeichern? ?(
Gruß Beem. ;)

hubi
09.01.2008, 17:59
Grundsätzlich gilt:Ein leerer Tank in trockener, warmer Umgebung rostet nicht!
Das Problem beim Überwintern mit halbvollem oder leeren Tank ist Folgendes:
Die im Tank enthaltene Luft dehnt sich in Abhängigkeit von der Temperatur aus, und zwar je Grad Erwärmung um 1/273 ihres Volumens.
Umgekehr zieht sie sich bei Abkühlung um den gleichen Wert zusammen.Da wir im Winter schwankende Temperaturen haben, atmet der Tank.Das bedeutet, daß bei jeder Erwärmung Luft entweicht und beim Abkühlen Luft nachgezogen wird.Ist die nachgezogene Luft jetzt feucht, kondensiert das enthaltene Wasser aus und sammelt sich an der tiefsten Stelle des Tanks.Dort beginnt dann sein zerstörerisches Werk.Die Folge ist dann fiese Korrosion, die sich zuerst in Form kleiner Lackblasen an der Unterseite des Tanks zeigt.Sticht man so eine Blase auf, tritt eine kleine Menge Benzin aus.Dann ists zu spät.Ich musste deswegen schon mal auf Strecke den Tank löten.

beem
09.01.2008, 22:00
Hallo Hubi,
dann werde ich das Restbenzin mal in die Dose kippen,Tank müsste noch sauber sein,er wurde letztes Jahr erst gereinigt.
Jaaaaa,nun,-- 2X Benzinhahn offen,Deckel lose aufgeschraubt,dann müsste er gut be/durchlüftet sein. :]
Sollte man vorher etwas 2-Takt-Öl. . . . . . ,oder doch nicht. . . :nixw:
Gruß Beem. ;)

hubi
09.01.2008, 22:04
Lass den Zweitakt-Dreck bloss draussen!Schraub am Besten noch beide Benzinhähne raus, dann kannst Du die Siebe reinigen und Du bekommst den Tank restlos leer, auch von angesammeltem Wasser.

mk66
10.01.2008, 00:16
Hallo,

nach meiner Erfahrung ist es in der "normalen" Winterpause eigentlich egal. Bei meiner schwarzen R100R (Ganzjährig zugelassen) fahre ich meistens im November die letzte Runde und hole sie im März erstmalig wieder raus. Da mach ich gar nix, noch nichtmal volltanken (steht in einer trockenen Garage). Nagut, die Schwimmerkammern mach ich leer. Die R100R hat auch eine halbwegs brauchbare Tankinnenbeschichtung.

Bei der zweiten R100R mit einer "kurzen" Saisonzulassung (06-09) lege ich den Tank trocken und sprühe ein bisschen von dem Motor-Innenkonservierer rein, der auch in die Brennräume kommt.

Beim Sommer-Auto (steht meistens November-April). mach ich den Tank voll und kippe ein bisschen Benzinstabilisator rein.

Generell gilt: Die neuzeitliche Benzin-Chemie-Cocktail neigt bei längeren Standzeiten dazu "umzukippen" und bildet dann auch agressive Säuren. Beim Motorrad ist das vor allem bei längeren Stillegungen (> 1 Jahr) ein Problem. Meine zweite R100R hatte ich von einem "Sammler" gekauft, der das Bike Anfang 1994 mit nur 250KM auf dem Tacho stillgelegt hatte. Ich kaufte das Bike dann Ende 2003 also nach fast 10 Jahren Standzeit. Der "Sammler" hatte den Tank voll und die Benzinhähne offen gelassen. Ihr glaubt nicht, was die übelriechende Pampe im gesamten Kraftstoffsystem des ansonsten fast neuwertigen Bikes angerichtet hatte!

Noch schlimmer trifft es Autos und Motorräder mit Einspritzung. Da kann man sich innerhalb weniger Jahre viele teure Bauteile der Beinzineinspritzung ruinieren....

Mit dem neuen E90 Benzin ab Februar (?) bin ich mal gespannt. Mich trifft es weniger, weil die BMW´s und das Sommerauto alle wg. Leistungssteigerungen eh´Super-Plus fahren und das ist davon ja nicht betroffen. Ich schätze mal, dass es mit E90 Probleme mit Gummiteilen und Dichtungen geben wird, und dass wieder insbesondere Einspritzer ein Problem haben werden. Nicht gleich, sondern erst nach einiger Zeit. So wie damals die VAG-Diesel bei dem (temporär freigegebenen) Bio-Diesel. Da sind dann auch nach längerem Einsatz reihenweise die Dieseleinsprtzpumpen übern Jordan gegangen.

Aber das interessierte dann die Hersteller nicht mehr. Ebensowenig wie das unsere Politiker interessieren wird, welchen wir die E90 Treibstoffe zu verdanken haben.

Grüße
Marcus

Wegerich
10.01.2008, 07:21
Moin zusammen,
ich praktiziere seit Jahren ab und zu -und vor allem in der Winterzeit- einen Fingerhut voll Ballistol in den Tank zu geben. Bisher sehen die Tankinnenseiten wie neu aus und vor allem habe ich auch noch keine Wasseransammlungen im Tank gehabt. So weit ich weiß geht Ballistol neben den bekannten guten konservierenden Eigenschaften auch leicht eine Emulsion mit dem Wasser ein und wird dann gut mit verbrannt. Vor dem Einsatz von Ballistol habe ich immer Desolite B im Einsatz gehabt aber es ist immer schlechter zu bekommen und ein alter Schlosser (mein Vater) hatte den Tip mit dem Ballistol parat. Manchmal sollte man auf seine Altvorderen hören... :rolleyes: obwohl es oft schwerfällt :pfeif: aber er hat ja recht :nixw:
und tschüß
Hajo

hubi
10.01.2008, 15:03
Original von mk66
. So wie damals die VAG-Diesel bei dem (temporär freigegebenen) Bio-Diesel. Da sind dann auch nach längerem Einsatz reihenweise die Dieseleinsprtzpumpen übern Jordan gegangen.


Die Pumpen an sich gingen nicht kaputt, es hat nur die Dichtungen aufgefressen.Das Problem war, daß sich fast niemand an eine Dieseleinspritzpumpe hintraut.Ich habe in der Werkstatt etliche VP 37 (TDI ausser PD)mit den erhältlichen Dichtsätzen für Biodiesel ausgerüstet.Die Mechanik der Pumpe hält ewig, vorausgesetzt, keiner tankt versehentlich Benzin.

Langer281047
10.01.2008, 15:30
Hallo Forum
Hallo Hajo.
Also müßte es reichen vor der nächsten Winterpause 100 Okt. Benzin zu tanken und diesem ein Schnapsglas voll Balistol zuzusetzen, um einem rostigen Tank vorzubeugen. Oder?
M.2v G. Karl Heinz

old-harry
10.01.2008, 15:45
Richtig,haben wir schon in den 50ern gemacht,Ballistol ist eben für
Vieles gut,,,,bin nur mal gespannt wie viele Gegenargumente jetzt
wieder kommen.
Gruß Harry.

Detlev
10.01.2008, 17:14
Original von old-harry
Ballistol ist eben für Vieles gut
Jou, es entfernt auch zuverlässig Ohrmilben und Zecken aus dem Tank...







...oder habe ich da jetzt was verwechselt? 8) :pfeif:

hubi
10.01.2008, 17:16
Man sollte auch den Tankdeckel zumachen, wenn sich Fifi am Ohr kratzt!
:lautlach:

Wegerich
10.01.2008, 18:42
Also ich schwöre mittlerweile auf das Zeug. Zur Pfoten und Ohrenpflege bei unserem Hund nehme ich Ballistol für Tiere und es klappt. Auch sehr gut bei Blasen an den Füßen und kleineren Wunden. Ich nehme auf Touren auch immer meinen "Geizhals" mit. Ein paar Tropfen Öl haben schon manches Malheur abgemildert. An Karl-Heinz: Ja, aber am besten vor der letzten Tour das Zeug in den Tank kippen damit es sich schön verteilen kann(Aber bitte nur einen Fingerhut voll und nicht ein Schnapsglas :entsetzten: ). Aber wenn du das Mopped schon Winterfest gemacht hast müßte es auch so gehen. So und jetzt fallt über mich her mit meinem Ballistol-Tick ;)
Hajo
p.s. ich könnte euch noch ein paar Anwendungen nennen aber nach her meint noch einer ich hätte was mit der Firma zu tun. Ist aber nicht so. :oberl:

Detlev
10.01.2008, 19:17
Gar keine Frage, Hajo, das Zeugs ist klasse! Habe hier immer die Halbliterbuddel im Haus, bin aber noch nicht auf den Trichter gekommen, das in den Tank zu tun.
Why not!!

Josef606
14.01.2008, 21:42
Hallo zusammen,
da wir viele Kunden in Frankreich haben und die Franzosen in Sachen Alkohol (meines Wissens) Vorreiter sind, hat ein Kollege von mir einen Test mit Dichtungen/Dichtringe durchgeführt.
Ergebnis: Einige Dichtungen/Dichtringe hatten eine erschreckende Volumenzunahme bis zu 30 %.
D. h:: Merkel & Co nehmen in Kauf, dass unsere Motoren egal ob Auto oder Moped den Geist aufgeben. Dann müssen wir eben teueres Super plus kaufen und Steinbrück bekommt vor lauter Freude feuchte Augen über die Mehreinnahmen.

Denn was wir für Dichtungen/Dichtringe in unseren Motoren (Auto/Moped) haben, weis keiner so genau.

Pressemitteilung von heute: VW gibt ab Bj. 2006 den Kraftstoff frei!
Die wissen vermutlich warum.

Gruß
Josef

G-B
22.02.2008, 18:35
Hallo ihr,

hab auch mal wissen wollen was nu ist und an BMW-Motorrad geschrieben.
Hab gerade eben gesehen, dass das jemand aus dem Boxer-Forum auch getan hat und genau die gleiche vorgefertigte Mail gekriegt hat (siehe unten).
Warum stellen die dieses Statement nicht einfach online? :nixw:
Na ja, wenigst gibt es seitens des Herstellers Entwarnung. Und was mit euren Rosttanks ist weis ich nicht. Meiner ist aus Kunststoff. :aetsch: :aetsch:

Hier der Text von BMW-Motorrad:
>>>>
Sehr geehrter Herr G-B, :D

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Handelsübliche Kraftstoffe, die Sie heute an Markentankstellen erhalten,
enthalten bereits einen Anteil an Kraftstoffen, die biologisch erzeugt
wurden (max. 5 %). Der deutsche Gesetzgeber plant im Laufe dieses Jahres
den Ethanolanteil im Normal- und Superbenzin auf 10 % (E10) zu erhöhen.
Das Superplus (E5) soll hingegen unverändert bleiben.

Der E10-Kraftstoff wurde in den USA bereits im Jahr 1998 eingeführt. Wir
konnten aufgrund der langjährigen Erfahrung mit diesem biogenen
Kraftstoff die E10-Tauglichkeit von BMW Motorrädern unmittelbar
attestieren. Die Auswertung der bisherigen Felderfahrungen und
weiterführende Untersuchungen unserer Motorenentwicklung haben darüber
hinaus gezeigt, dass sämtliche BMW Motorräder aller Baujahre mit
E10-Kraftstoff betrieben werden können.
Nach wie vor muss dabei die für das Triebwerk mindestens vorgeschriebene
Oktanzahl (ROZ) beachtet werden.

Wir wünschen Ihnen eine sonnige Motorradsaison 2008 und stets gute Fahrt
mit Ihrer R 100 GS Paris Dakar.

Viele Grüße
BMW Motorrad Direct
<<<<<

Gruss

Gerhard

beem
23.02.2008, 20:56
Untersuchungen unserer Motorenentwicklung haben darüber
hinaus gezeigt, dass sämtliche BMW Motorräder aller Baujahre mit
E10-Kraftstoff betrieben werden können.

Aller Baujahre ! ! !
Hallo,dass ist eine gute Nachricht,dann brauchen nicht alle das teure Super plus,
keine neuen Dichtungen und der die Drosselklappen klemmen nicht wegen
aufgequollener O-Ringe. :applaus:
Na denn, danke Gerhard & allen eine gute Fahrt,
Gruß Beem. ;)