Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welche Bosch Zündkerze
Tach zusammen, welche Zündkerzen von Bosch sind für die R75/5 und die R80 alternativ R60/5 mit 800 ccm Erfahrungsgemäß zu empfehlen? Also für die R75/5 W200 T30 laut Buch, aber ist das in der Praxis so auf die W6DC übertragbar?
Hab das hier im Netz gefunden:
http://209.85.135.104/search?q=cache:mAOBjMznuoYJ:oldtimerdaten.homepage .t-online.de/oldtimerdaten/Veteran/Zuendung/Kerzen.html+bosch+z%C3%BCndkerzen+w200+t30&hl=de&ct=clnk&cd=5&gl=de
W6DC ist die Kerze, die BMW heute für die R75/Modelle verkauft!
W6DC habe ich in meiner 75/5 auch gefahren, einwandfrei.
Bosch
alt 175 = neu 7
alt 200 = neu 6
alt 225 = neu 5
In meiner Kreidler habe ich ne 300er "Rennkerze" gefahren.
Weiß auch nicht, warum die immer verölt ist... :pfeif:
Original von detlev
In meiner Kreidler habe ich ne 300er "Rennkerze" gefahren.
Weiß auch nicht, warum die immer verölt ist... :pfeif:
Klarer Fall, Du warst zu langsam unterwegs! :D
Was bedeutet den die Zahl nach dem T bei der alten Bezeichnung?
Guck mal da:
http://www.oldtimerschuppen.de/Zuendkz.gif
Na eine Super Liste, aber demnach müste die Bezeichnung doch W6D und nicht W6DC lauten :rolleyes: C ist Überflüssig!
Die Liste ist nur ein grober Überblick.Der zweite Buchstabe hat eine ganz andere Bedeutung als der erste.Das könnte etwa Funken tstörung bedeuten.Habe leider mein Bosch-Handbuch versaubeutelt, sonst könnte ich Dir jetzt im Detail die Kerze umschlüsseln.Wenn ichs wieder finde, kann ich Dir ja eine Kopie senden.
hä? Also nicht so wie in der Liste? A,B,C,D!
Hab da was ganz offizielles, bezieht sich aber leider nur auf die neueren Typen:
http://aa.bosch.de/aa/de/static/produkte/zuendkerzen/zuendkerzenkunde/media/Zuendkerzen_Typformeln_WvS_08.08.06.pdf
boxerhasis
01.02.2008, 10:47
Moin Christian/ hubi,
habe Bosch handbuch da( Ausführung von 1997). schreib mal, was ich umschlüsseln soll. Ansonsten in R 80 W7DC.
Das c bei der Angabe W 7DC, W6 DC... bedeutet den Materialkennbuchstaben der Elektrode: C= Kupfer, P= Platin, S= Silber
Hab noch was für meine Leib-und Magenmarke NGK:
http://www.ngk.de/Download.3561.0.html
Im Gesamtkatalog findet sich eine detaillierte Umschlüsselungstabelle.
rob-apeldoorn
18.04.2009, 11:19
Hallo,
Für meine R60/7 habe ich diese Information:
- BMW sagte in 1976: Bosch W225 T 30
- Neu bedeutet das: W5DC
- Als ich voriges Jahr die R60/7 kaufte war W 6 DC drin
- auf www. boxertuning.de servicedata steht: W 6 DC
- meinen :D verkauft mir WR 5 DC+
- Motor lauft stationair nicht gut
- ?
Vielen dank wieder!
Rob
boxerhasis
18.04.2009, 13:21
Hallo Rob,
Wenn Du einen nicht entstörten Kerzenstecker hast, ist die WR5DC oder WR 6DC ( R bedeutet Wiederstand) gut.
Hast Du einen entstörten Kerzenstecker, musst Du die W5DC oder W6DC nehmen, da die doppelte Entstörung zuviel Zündenergie nimmt.
Ob 5 oder 6 im Wärmewert , musst du versuchen.
rob-apeldoorn
19.04.2009, 10:05
Danke Kai.
Ich habe die standard BMW entstörten Kerzenstecker drauf , so ich werde 5DC oder 6DC versuchen.
Rob
laulabiber
19.04.2009, 12:00
Hallo Minimi (!),
ganz einfach >>>>>>> KEINE.
Greife lieber zur NGK. Da wir dir geholfen!
Gruß > Kurt.
Hallo,
bin als Wiedereinsteiger (nach 20 Jahren Pause) erst seit kurzem Besitzer einer R75/7 und brauche ein wenig Unterstützung.
Zwei Fragen an die alten Hasen:
- Ist es unbedenklich, wenn ich die Bosch FR7LDCplus (statt Kerze mit 6er Wärmewert) bei meiner Q reinschraube?
- Wenn ich neue Zündkabel einbaue, muss ich da anschließend die Anschlüsse an der Spule isolieren?
Danke
boxerhasis
17.06.2009, 12:35
Original von GernotS
Hallo,
bin als Wiedereinsteiger (nach 20 Jahren Pause) erst seit kurzem Besitzer einer R75/7 und brauche ein wenig Unterstützung.
Zwei Fragen an die alten Hasen:
- Ist es unbedenklich, wenn ich die Bosch FR7LDCplus (statt Kerze mit 6er Wärmewert) bei meiner Q reinschraube?
- Wenn ich neue Zündkabel einbaue, muss ich da anschließend die Anschlüsse an der Spule isolieren?
Danke
Gernot, warum nimmst Du denn eine Solche Kerze und nicht die normale W 7 DC ? Ist sie mittlerweile so schwer zu beschaffen? Falls ja, weich doch auf Champion N 9YC aus.
Für die, die W 5DC brauchen, da stehen 2 Angebote in der Bucht: 290323671731.
Hallo Kai,
danke für den Tip.
Man hat mit gesagt, dass die Verbrennung bei der FR 7LDC+ besser sei.
Und wie steht's mit dem höheren Wärmewert?
Gruß aus DZ
Gernot
Bei Bosch isses umgekehrt wie bei NGK: Die höhere Zahl steht für den niedrigeren Wärmewert.
W5DC = BP7ES
W6DC = BP6ES
W7DC = BP5ES
Hallo Detlev,
gibt es einen Unterschied zwischen WR6DC und W6DC?
Gruß
Gernot
Ja, das "R" steht für resistance= Widerstand.
Damit wird ein in die Kerze integrierter Entstörwiderstand bezeichnet.
Moin!
Detlev, muss der denn sein, der Widerstand??
Bei meiner 100 GS ist momentan eine WR7DC verbaut, habe jetzt recht günstig (umsonst) zwei W7DC bekommen, das schadet aber nix oder??
Gestern habe ich mir die Kerzen mal angeschaut, also hauptsächlich die vom linken Zylinder, sieht irgendwie "komisch" aus, trotz Leerlauf ist sie ziemlich grau und ausserdem an der Isolierung der Mittelelektrode so komisches "Grieselkram"... :nixw: :nixw:
Dann habe ich mal von oben drauf geschaut und gesehen, dass sie auf einer Seite mehr abgebrannt ist als auf der anderen, vielleicht täuscht das aber auch nur...
Schönen Abend, schönes Wochenende und passt auf euch auf.
Den Widerstand brauchst Du nicht wirklich, zumal meist entstörte Kerzenstecker eh schon verbaut sind. Doppelt gemoppelt ist in dem Fall nicht notwendig. Selbst ganz ohne Entstörung läuft die Kiste problemlos, eine Entstörung ist aber vorgeschrieben, wegen dem Rundfunkempfang. Die hohen Zündspannungen würden da Störungen bringen.
dan-bike
03.07.2009, 19:28
Original von hubi
eine Entstörung ist aber vorgeschrieben, wegen dem Rundfunkempfang. Die hohen Zündspannungen würden da Störungen bringen.
... Auf Mittelwelle...
Und Achtung: Bei den R100/80GS und R Modellen mit den neuen Blinkertasten kann es durch Zündfunkenstörungen zu Blinkerproblemen kommen! :oberl:
Original von dan-bike
Original von hubi
eine Entstörung ist aber vorgeschrieben, wegen dem Rundfunkempfang. Die hohen Zündspannungen würden da Störungen bringen.
... Auf Mittelwelle...
Wo hört man heutzutage noch Mittelwelle? Auf einer RT? :D
Original von detlev
Und Achtung: Bei den R100/80GS und R Modellen mit den neuen Blinkertasten kann es durch Zündfunkenstörungen zu Blinkerproblemen kommen! :oberl:
Hallo Detlev,
meine GS hat aber den "alten" Blinkerschalter dran..., werde also dann auf die W7DC ausweichen, beim nächsten Kerzenwechsel.
Besten Dank für die Info...
daniel78
04.07.2009, 11:40
Die Mehrelektrodenversion finde ich noch am reizvollsten. Grad wenn der Motor nicht perfekt eingestellt ist läuft er im Leerlauf ruhiger. Die Erfahrung sammelte ich im direkten Vergleich zw. Ein- und Mehrelektrodenkerzen.
Die Mehrelektrodenkerzen sind eine Entwicklung aus der Zeit der japanischen Magemixmotoren.
Sind daher auch durchaus hilfreich bei zu magerer Motorabstimmung bei unseren Motoren.
In geringem Maße lässt sich dadurch Konstantfahrruckeln im Teillastbereich vermindern oder eben auch bei zu magerer Standgasabstimmung das Leerlaufverhalten.
Das wäre etwa so, als wenn man eine Schmerztablette nimmt, weil man einen Nagel im Finger hat. Anstatt den Nagel heraus zu ziehen! :D
Zum Glück schreibt uns der Gesetzgeber nicht vor, mit einem Nagel im Finger zu fahren...ähhh...mit supermagerem Gemisch zu fahren. :wink1:
Original von detlev
Das wäre etwa so, als wenn man eine Schmerztablette nimmt, weil man einen Nagel im Finger hat. Anstatt den Nagel heraus zu ziehen! :D
Zum Glück schreibt uns der Gesetzgeber nicht vor, mit einem Nagel im Finger zu fahren...ähhh...mit supermagerem Gemisch zu fahren. :wink1:
Also ich nenne das Kundenbindung, wenn ich in dem Fall nur Schmerzmittel aufschreibe ... :&&&:
Zum Kult um den Verbrauch hat schon vor einem halben Jahrhundert C. Hertweck treffend gesagt:" Die Sparbüchse (Anm.: Loch im Kolben durch zu magere Bedüsung) ist bestrafter Geiz und heißt deshalb so".
Einziges Kriterium beim Einstellen meiner Motoren ist der optimale Lauf. Der Verbrauch ist dann automatisch normal, und es braucht auch keine Wunderkerzen oder sonstige Klimmzüge.
Grüßle, Fritz. )(-:
martin28
27.07.2009, 09:06
Original von minimi
Tach zusammen, welche Zündkerzen von Bosch sind für die R75/5 und die R80 alternativ R60/5 mit 800 ccm Erfahrungsgemäß zu empfehlen? Also für die R75/5 W200 T30 laut Buch, aber ist das in der Praxis so auf die W6DC übertragbar?
Hab das hier im Netz gefunden:
http://209.85.135.104/search?q=cache:mAOBjMznuoYJ:oldtimerdaten.homepage .t-online.de/oldtimerdaten/Veteran/Zuendung/Kerzen.html+bosch+z%C3%BCndkerzen+w200+t30&hl=de&ct=clnk&cd=5&gl=de
Einfach auf www.q-11.de (http://www.q-11.de) gehen und einige Details übers Auto eingeben und man bekommt das Richtige.
Hallo alle zusammen,
Das hier ist mein erster beitrag hier,bin ein ehemaliger türkischer gastarbeiter und schreibe aus der Türkei, bin betriebselektriker und fahre einen yamaha dragstar XVS 1100
bei mir ist die NGK BPR7ES eingebaut.
Habe alles verstanden, aber bei der bosch WR5DC+ ,was das (+) hinten bei bosch beduetet habe ich noch nicht rausgekriegt.
Heisst das etwa vergrösserter waermebereich?
Wenn mir jemand auf die sprünge helfen würde waere ich sehr dankbar.
Wenn ich rechtschreibfehler gemacht habe, entschuldigung dafür.
Hallo
Welche Kerzen würdet ihr empfehlen bei einen R 80 Motor mit Siebenrock 1000cm³ Kit mit runden gelochten Luftfilter und 32 Bing Vergaser ?
Original von memo
Hallo alle zusammen,
Das hier ist mein erster beitrag hier,bin ein ehemaliger türkischer gastarbeiter und schreibe aus der Türkei, bin betriebselektriker und fahre einen yamaha dragstar XVS 1100
bei mir ist die NGK BPR7ES eingebaut.
Habe alles verstanden, aber bei der bosch WR5DC+ ,was das (+) hinten bei bosch beduetet habe ich noch nicht rausgekriegt.
Heisst das etwa vergrösserter waermebereich?
Wenn mir jemand auf die sprünge helfen würde waere ich sehr dankbar.
Wenn ich rechtschreibfehler gemacht habe, entschuldigung dafür.
Hallo Mehmet,
willkommen im (für Dich möglicherweise) falschen Forum. Wir beschäftigen uns hier fast ausschließlich nur mit den alten BMW 2-Ventiler Motoren.
Allerdings verwenden wir logischerweise genau so Zündkerzen, wie Du sie für Deine Yamaha brauchst. Ich weiß leider nicht, wofür das + steht, hätte aber auch keine Probleme, sie zu benutzen. Sie sind auf jeden Fall zu den NGK BPR7ES kompatibel.
Original von detlev
Hallo Mehmet,
willkommen im (für Dich möglicherweise) falschen Forum...
Mehmet ist hier sicher nicht falsch.
Er hat nur (noch) nicht das richtige Motorrad. :gfreu:
Ich hoffe, er wird bald den richtigen Weg einschlagen und sich eine BMW zulegen. :D
einsiedler-peter
12.03.2010, 18:04
Und noch ne Frage an den Expertenrat:
Was bringt es mir die teuren NGK Iridium Kerzen in meine R 80 reinzuschrauben?
Außer das es meinem Gewicht zu gute kommt, weil ich einmal weniger essen gehen kann.
Vielen Dank im Voraus für die wahrscheinlich erschöpfenden Antworten.
Gruß Peter
Ein scharfer Schuß
zur rechten Zeit
schafft Ruhe und Gemütlichkeit
Wenn Du an Voodoo glaubst: Mehr Leistung, gutes Startverhalten, Schönheit und ewige Jugend für den Besitzer...nein, für den Käufer, und immer ein paar Jungfrauen nach Wunsch! ::-))
Q-treiber
12.03.2010, 18:24
Original von einsiedler-peter
Was bringt es mir die teuren NGK Iridium Kerzen in meine R 80 reinzuschrauben?
Hallo Peter,
so eine Iridium-Kerze mit dünner Elektrode hat einen wesentlich geringeren Spannunsgbedarf, um einen ordentlichen Funken zu erzeugen.
Insbesondere bei älteren Anlagen kann das Startverhalten verbessert werden dadurch.
Hallo,
Ich bin zufaellig auf eure seiten im net gestossen.
Ich mag leute mit humor, ich hab ja gemerkt das hier nette leute schreiben. :gfreu:
Ja ich hab im moment das falsche motorrad,da habt ihr vollkommen recht.
Ich haette ja so gerne eine R1200RT, aber war leider ziemlich teuer ansonsten überhaupt nichts gegen alt oder neu BMW. :gfreu:
Aber was noch nicht ist kann ja noch werden,aber dann komm ich zurück. :D
@detlev ,
Danke für die antwort ,aber wenn du rausgriegst was dieses (+) bedeutet ,naehme ich mal an das du deine kenntnisse hier mit uns teilst.
@ Stephan:
Äh...wieso dass denn?
Dass ein Funken zustande kommt liegt zum einen am Elektrodenabstand und zum zweiten am Dielektrikum, in diesem Fall also Luft. Die Form der Elektroden wäre vielleicht entscheidend für die Form des Funkens, aber ob der entscheidend ist für die Funkenbildung an schwachen Zündgeschirren, kann ich noch nicht nachvollziehen.
Mach mich mal schlau, bitte!
Original von memo
BMW. :gfreu:
Aber was noch nicht ist kann ja noch werden,aber dann komm ich zurück.
Du kannst ruhig hier bleiben, je mehr Du Dich hier aufhältst, desto früher kommt: BMW! Aber natürlich ein 2-Ventiler, nicht so ein neumodisches Elektroni9kgeschwühr wie die (sicher sehr gute) R1200RT.
Q-treiber
12.03.2010, 18:38
Original von detlev
@ Stephan:
Äh...wieso dass denn?
Jedenfalls liegt das nicht nur am Material, auch wenn das eine bessere Leitfähigkeit aufweist.
Wesentlich dafür ist wohl die spitze Form der Elektrode, die wiederum würde recht schnell abgebrannt werden, deswegen eine widerstandsfähige Legierung.
Es gibt im Motorenbau Tests, die im Vergleich zu normalen Elektroden eben noch einen Funken zuließen bei geringerer Spannung.
Ob das bei unseren Treckermotoren unter normalen Bedingungen eine Wirkung hat bezweifle ich allerdings.
Ich fahr in meiner Maschine auch normale Kerzen. :cool:
Moin,
@detlev:
Bei gegebenem Dielektrikum (Gemisch im Zylinder) und Elektrodenabstand ist die Höhe des elektrostatischen Potentials entscheidend für die Frage ob ein Überschlag stattfindet oder nicht. Und bei gegebener (Zünd-)spannung erhöht sich das Potential mit dem kleiner werden der Elektrodenfläche (Bildlich: Die vorhandenen Elektronen müssen sich auf kleinerer Fläche drängeln.)
Mal eben ohne Formel und etwas vereinfacht.
Praktisch:
Iridum-Kerzen mit Nadelelektrode verbessern das Kaltstartverhalten und den Rundlauf vor allem im Leerlauf deutlich bis drastisch. (Eigene Erfahrung bei verschiedenen imho perfekt eingestellten Fahrzeugen)
Grüße Jörg.
Original von GdG
Moin,
@detlev:
Bei gegebenem Dielektrikum (Gemisch im Zylinder) und Elektrodenabstand ist die Höhe des elektrostatischen Potentials entscheidend für die Frage ob ein Überschlag stattfindet oder nicht. Und bei gegebener (Zünd-)spannung erhöht sich das Potential mit dem kleiner werden der Elektrodenfläche (Bildlich: Die vorhandenen Elektronen müssen sich auf kleinerer Fläche drängeln.)
Mal eben ohne Formel und etwas vereinfacht.
Praktisch:
Iridum-Kerzen mit Nadelelektrode verbessern das Kaltstartverhalten und den Rundlauf vor allem im Leerlauf deutlich bis drastisch. (Eigene Erfahrung bei verschiedenen imho perfekt eingestellten Fahrzeugen)
Grüße Jörg.
Ah, danke!
Also diese iridium zündkerzen BPR7EIX hatte bei mir drin und ich halte nichts davon , konnte kaum 300km damit fahren waren sie am ende ,total verrust .
Nach laengerem suchen am vergaser war am vergaser nichts zu finden .
Die alten normalen zündkerzen wieder rein alles wieder normal.
Wieder die iridium zündkerzen montiert motor hat fehlzündungen und unrunder lauf.
Gegen die alten normalen zünkerzen wieder ausgewechselt, alles wieder normal.
Ich naehme mal an, mir wurden defekte oder bei der produktion ausgesonderte Zünkerzen verkauft.
Hier noch ein test über iridium zündkerzen.
http://www.motorradonline.de/de/zubehoer/gesamt-spritverbrauch-archivversion/138250
http://www.motorradonline.de/de/zubehoer/testergebnisse-archivversion/138252
...habe mal die BOSCH-Fibel für Zündkerzen durchsucht und dann bei "Typformel" die Erklärung gefunden:
W = Sitzform und Gewinde -> 20,8mm M14x1,25
R = mit Entstörwiderstand
5 = Wärmewertkennzahl
D = Gewindelänge und Funkenlage -> 19mm und 3mm
C = Elektrodenwerkstoff -> Kupfer
+ = Ausführungsart -> SUPER Plus Technologie
Diese tolle Technologie besagt (laut BOSCH Handbuch) dass die Elektrode aus einer Yttrium-Legierung besteht und ganz dolle widerstandsfähig ist ;-)
Original von GdG
Praktisch:
Iridum-Kerzen mit Nadelelektrode verbessern das Kaltstartverhalten und den Rundlauf vor allem im Leerlauf deutlich bis drastisch. (Eigene Erfahrung bei verschiedenen imho perfekt eingestellten Fahrzeugen)
kann ich für meine 2V-BMW´s zu 100% bestätigen! Ich habe schon einige Züdkerzen ausprobiert. Gerne bin ich auch auch welche mit Mehrelektrodenkerzen gefahren z.B. die DTC von Bosch mit drei Masseelektroden. Am zufriedensten war ich bisher mit den NGK-Iridium. Sicher, Wunder darf man nicht erwarten. Aber ich meine der Unterschied ist spürbar.
Interessant am Rande. In den von Memo verlinkten Tests von Motorrad-Online haben gestandende Motorradtester das Gleiche empfunden:
Auszug aus dem Test von Motorradonline
Der eine oder andere Testfahrer meinte gar, einen positiven Nebeneffekt der Iridium-Kerzen zu spüren. Die XB12S, die nicht gerade als Kaltlaufwunder gilt, fällt in der Serienversion nach dem Starten hin und wieder mit Aussetzern oder ruckartiger Gasannahme auf. Die Testmaschinen mit Iridium-Kerzen liefen auf der Tour – vor allem beim Beschleunigen aus niedrigen Drehzahlen – einen Tick ruhiger und hatten keinerlei Probleme nach dem allmorgendlichen Kaltstart
Grüße
Marcus
Und wie steht's mit einer Meinung zu Kerzen bei 32 Vergaser und 1000er Satz von 7stein?
Gruß Gernot
@Mr.Navy
Vielen dank für die antwort und bemühungen , jetzt bin ich um einiges schlauer,es geht also um den verbesserten elektrodenwerkstoff. . :gfreu:
Original von GernotS
Und wie steht's mit einer Meinung zu Kerzen bei 32 Vergaser und 1000er Satz von 7stein?
Gruß Gernot
Hallo Gernot,
frag doch mal bei Siebenrock an. Die werden Dir schon die richtige Antwort geben können. Ich fahre diese Kombination nicht, daher kann ich nix dazu sagen...
Original von GernotS
Und wie steht's mit einer Meinung zu Kerzen bei 32 Vergaser und 1000er Satz von 7stein?
Gruß Gernot
Hallo Gernot
Siebenrock sagt : Wie Serie, aber ob es die Idealen Kerzen sind kann ich bis jetzt nicht sagen. 4/10 Kennzeichen und das Wetter haben bis jetzt eine Ausgiebige Probefahrt verhindert. :( Laufen tut der Motor, mehr kann ich nicht sagen :nixw: :(
Deswegen habe ich ja auch gefragt, ob einer hier schon Erfahrungen mit dieser Kombination hat.
@ Markus
Das die Q mit Iridum-Kerzen besser anspringt und einen etwas besseren Lehrlauf hat klingt interessant. Da sich mein Bosch Anlasser relativ schwer tut die Q mit Siebenrock Kit zu starten, könnte es von Vorteil sein die Iridum-Kerzen mal zu testen. Als Zünglein an der Wage könnte es helfen die Q sicher zu starten.
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Bei Bosch isses umgekehrt wie bei NGK: Die höhere Zahl steht für den niedrigeren Wärmewert.
W5DC = BP7ES
W6DC = BP6ES
W7DC = BP5ES
Was haben sich die Bosch'ler dabei gedacht? :nixw:
Logisch waere es ja so wie NGK kennzeichnet.
Original von memo
Was haben sich die Bosch'ler dabei gedacht? :nixw:
Das wüsste ich auch gerne. Früher hatten sie eine "logische" Kennzeichnung, die auch von anderen Herstellern benutzt wurde.
W240T3, W260T3 u.A. . Je höher die Zahl, desto höher der Wärmewert.
einsiedler-peter
14.03.2010, 09:17
Na das waren doch erschöpfende Ratschläge und Infos.
Da ich aber nicht an Voodoo und sonstigen Hokuspokus glaub bleiben die normalen Bosch drin, ich geh dafür lecker essen und die Q muß halt ohne Iridium oder Platin ne`n Kilo mehr schleppen.
Das macht sie ja auch mit Bosch W7DC ganz brav und unspektakulär, alo warum sollt ich mit so`n neumodischen Kram bei meiner Liebsten Wünsche wecken?
Nun legt Euch brav wieder hin, is Sonntag
Gruß Peter
ein scharfer Schuß
zur rechten Zeit
schafft Ruhe und Gemütlichkeit
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