Motor komplett überholen lassen?

[90s-forever]

Hallo,

ich überlege, den Motor meiner 90/S komplett überholen zu lassen. Sie hat jetzt 198.000 km :Drunter.
Ich hatte bei Km - Stand 87.000 mal die Zylinder schleifen (mit Kolben im Übermaß) und die Ventilführungen kontrollieren lassen (eine wurde ersetzt).
Das wars auch schon, was den Motor anbetrifft.

Das Mopped klappert mittlerweile wie eine Waschmaschine gefüllt mit Kies :schimpf:, aber es läuft nach wie vor sehr zuverlässig.
Weiß der Henker, was da alles verschlissen ist.
Habe die S seit 1982 und bin noch nie liegen geblieben:hurra:.
Ich habe bisher alles selber repariert, aber diese Arbeiten sind mir dann doch zu diffizil.
Nächsten Monat fahre ich nach Italien und will mit meinem Bruder und meinem Sohn ein bisschen in den Alpen rumfahren.
Ich habe eigentlich nur leichte Zweifel, dass sie das packt.

Was meint ihr? Wäre es an der Zeit, den Motor nach der Tour mal checken zu lassen?
Wenn ja? Wem kann ich die S in die Werkstatt stellen?
Ich hatte da an Edelweiß (Dirk Scheffer in Essen) oder an Huschke & Wirth (Bochum) gedacht.
Vielleicht hat einer von euch eine alternative Adresse für mich.

Sollte man denen den ausgebauten Motor hinbringen oder das komplette Mopped?
Mit watt fürn Preis muss ich rechnen (ich weiß: man müsste den Motor mal laufen hören!!!).

Hat einer von euch Erfahrungen mit Instandsetzungsfirmen?

mit den besten Grüßen aus Essen%hipp%,

Stephan

[Tommy:-)]

Hi, Stephan,

wenn die Q nur klappert, aber sonst zuverlässig läuft, dann schau erstmal bei den Kipphebeln nach Axialspiel, das kann gut laut werden.

Mein Motor hat jetzt 180.00 runter, von denen ich weiß, und ich sehe keine Notwendigkeit mit ihm etwas anderes zu machen als zu fahren.

;),
Tommy

[tom1803]

Moin Stephan!

Ich denke, für nächsten Monat ist es eh zu spät, für eine Komplettüberholung... aber über den Winter kann man ja ein paar sachen machen. Komplettüberholung? - weiß nicht - 1. optische Kontrolle der Gleitflächen der Tassenstößel und der Nockenwelle 2. Ventilführungen Spiel messen 3. Öldruck messen 4. wenn der Ölverbrauch nicht mehr akzeptabel ist (manch einer beschwert sich bei 0,2 L auf 1tkm - ein anderer findet 1 Liter noch normal) Ringe evtl Kolben erneuern. 5. Kipphebelflächen überprüfen Wenn die Kupplung auch diese Laufleistung hat nachmessen oder neu und dann auch sofort den KW-Dichtring ersetzen. 6. Getriebe? schon mal was gemacht worden? 7. Limakohlen ? etc... ich denke, mir wird bei längerer Überlegung noch was einfallen

Gruß - Thomas

[tom1803]

ääääh - noch was ! Was ist mit dem Fahrwerk? Gabelöl, Radlager usw. bei einer meiner letzten Touren hat sich in Ungarn das Radlager hinten bei der R75 eines Mitfahrers mit ähnlicher Laufleistung verabschiedet.

Aber der Teufel ist ein Eichhörnchen - wenn sich etwas zerlegt, dann meistens nicht das, wo man mit rechnet - und dann hilft nur noch
...---... an die gelben Engel - eine Versicherung ist dann sinnvoll


...bis dann

[248er]

ordentliche arbeit leistet auch wüdo in dortmund.

[Harlok]

BCD Motorradtechnik in Kempen http://www.bcd-motorradtechnik.de/

Auf jeden Fall eine Werkstatt, die die wichtigen Sachen im eigenen Haus erledigt.

Gruß
Ewald

[horus]

Was für ein Loch reisst den so eine Komplettsanierung ins Kontor?

[Ottomotor]

Hi,

beim Rabi bist Du da ab etwa 2000€ dabei, wenns dann gleich noch ein BBK werden soll 4000€.

http://www.motoren-israel.com/product_info.php?info=p446_Motorueberholung-fuer-alle-Modelle-R50-5-bis-R100R.html

Gruß

Christof

[Strassenkehrer]

Was für ein Loch reisst den so eine Komplettsanierung ins Kontor?

dazu was zu sagen fällt sehr schwer, weil schon für die gleiche Arbeit verschiedene Stundensätze/Materialaufwand gerechnet wird.
Der einfachere Weg wird sein den/die Instandsetzer selbst zu fragen und dann für die für die gleiche Arbeit Vergleichsangebote einzuholen.
Das Problem ist, wenn du nicht weißt welche Arbeiten ausgeführt werden sollen und der Instandsetzer es dir erst nach öffnen des Motors sagen kann.


@Christof
2000 Teuronen, hmmm, welche Arbeiten wurden denn dafür ausgeführt.

[tom1803]

Maaahlzeit!

Hmmm, ja der Preis???? Wie Ingo schon sacht - kann man erst nach dem Öffnen halbwegs beurteilen. Ich denke in einer offiziellen :] - Werkstatt kommen da schnell 2k € zusammen. Selber machen?? Welche Möglichkeiten hast Du?

Thomas

[Ottomotor]

@Christof
2000 Teuronen, hmmm, welche Arbeiten wurden denn dafür ausgeführt.[/QUOTE]

Für 2k€ bekommst Du in etwa das:






Zerlegen des Motors
Strahlen der Motorteile
Reinigen, waschen der Teile
Kurbelwelle vermessen
Hauptlager erneuern
Kurbelwelle einpassen und ausdistanzieren
Pleuellager erneuern
Pleuelbearbeitung
Zylinder vermessen
Gußzylinder bis Bj. 1979 bohren und honen
Ventilführungen erneuern
Ventilsitze bearbeiten
Zylinderköpfe planen
Ventile montieren
Montage des kompletten Motors



2 Hauptlager
4 Pleuellager und Pleuelschrauben
1 Kugellager 16007
2 Axialscheiben Kurbelwelle
2 Ölpumpenrotoren innen & außen
1 Steuerkette mit Spanner
1 Steuerkettenrad Kurbelwelle
1 Ölfilterset
2 Kolbenkitt komplett
2 Bleifreisitze Auslaß Modelle bis Bj. 1987
4 Ventile
4 Ventilfedern
4 Ventilführungen
1 Motordichtsatz m. Simmerringen
1 Schraubensatz



Für meinen Motor hab ich mehr als 3000 bezahlt, dafür war dann noch:

Pleuel & Kolben auswiegen und angleichen
VA - Stößelschutzrohre
Kerzengewinde für Doppelzündung
Einlaßventil umbauen von 42mm auf 44mm
Verdichtung erhöhen, Brennräume auslitern
Leichte (Wössner 9,5 :1) Kolben
Asymmetrische Nockenwelle
mit Packet.

Gruß
Christof

[Birzelbub]

Hallo Stephan,

so eine R90S habe ich 2003 gekauft um den Motor selber instand zusetzen.
Ein Freund mit Erfahrungen hat mir diesen Floh ins Ohr gesetzt.
Nachdem ich den Motor ausgebaut und bis auf Kurbelwelle im Gehäuse zerlegt hatte, machte ich mich an die BMW Toleranzen mit meinen Messfähigkeiten. Für mich war die Kurbelwelle im Block noch ok., ich fühlte kein Spiel. Zum Messen kam es erst gar nicht, ich wusste nicht wie ich das Ding aus dem Gehäuse bringen sollte. Also habe ich mir einen Dichtungssatz komplett besorgt, die Köpfe von einem sogenannten Profi machen lassen, die Zylinder von einem wirklichen Profi bohren und Kolben mit Ringen und Bolzen besorgen lassen. Die Pleullager gewechselt und zusammengebaut. Steuerkette wurde eine Single-Kette, wegen dem einfacheren Zusammenbau. Kettenspanner erneuert, Stößelrohre erneuert.
Stück für Stück habe ich meinen Motor wieder zusammengesetzt und war auch noch ganz schön Stolz darauf. 45000km bin ich damit gefahren, aber frage nicht wie. Bei 20000km Pleullager gewechselt, bei 40000km wieder die Pleullager. Bei 20000km die Köpfe erneut machen lassen, aber dieses Mal auch von einem Profi. Was das alles gekostet hat, ganz zu schweigen von der Arbeit. Ich kenn mich ganz gut aus für meine Verhältnisse und mein Geschick, aber nochmal würde ich das nicht machen. Bei 45000km habe ich die Maschine zu Leblang Motorradtechnik in Frankfurt gebracht und mir den Motor komplett machen lassen. Die Hauptlager hatten Druckverlust und dadurch verlieren die Pleullager den nötigen Öldruck. Dafür habe ich 1,5 k€ bezahlt.
Der Motor ist im originalen Zustand 1.Serie mit wenig Öl im Kreislauf,
1.Übermaß, originalen Köpfen mit 45 Grad Ventilsitzen und langen Ventilführungen, Duplexkette und natürlich schwerem Schwung.
Die Zündung ist eine Breindl & Grope mit PVL Zündspule und elektronischer Laderegelung für die Hawker Batterie.
Mein Fazit:
Mit meinen Fähigkeiten rentiert sich eine Motorüberholung beim Fachmann. Ich leide nicht mehr an Selbstüberschätzung.
P.S. Im Stich hat sie mich trotz allem noch nie gelassen.
Gekauft mit 178000km und bis heute habe ich schon selber über 60000km dazu gefahren seit 2004.

[dabbelju]

Hallo Stephan,

du hast eine PN.

Gruß dabbelju

[Gerd]

Hallo Stephan,
noch eine PN.

[90s-forever]

Hallo, schon mal schönen Dank für Eure Antworten und Anregungen (bitte nicht aufhören, macht weiter!!).
Wie schon gesagt, ich habe nicht die Möglichkeiten (sowohl von meinem technischen Knoffhoff als auch vom Werkzeug her), sämtliche Motorteile zu vermessen und zu entscheiden, was erneuert werden müsste. Bin halt nur der Durchschnittsbastler, aber trotzdem ein bisschen stolz darauf, meine S schon so lange gefahren zu haben, ohne liegengeblieben zu sein.

Deshalb bin ich auf externe Hilfe, also eine Fa. angewiesen.
Habe auch von einem Mitglied einen Supertipp bekommen:sabber:....
Will ich jetzt nicht nennen, da ihn mir das Forenmitglied per PN hat zukommen lassen.
Es sei denn, er erlaubt es mir.


Das Fahrwerk ist in Ordnung (neue Reifen-Bridgestone BT45, Gabel habe ich komplett überholt, neue Bremsbeläge- Lucas).

Das Getriebe ist bei ca. 90.000 km getauscht worden/ die Kupplung bei ca. 140.000 km.

Ich werde vor der Italien - Fahrt noch alle Oelwechsel machen und dann sollte es schon irgendwie fluppen.

Natürlich weiß ich, dass die Firmen mit solchen Motorüberholungen Geld machen können.

Nur, was soll ich machen? Die gucken in den Motor rein und sagen, das und das müsste mal erneuert werden. Es ist schwierig. Finanziell hab ich es auch nicht so dicke.

Vielleicht sollte ich zunächst nur mal die Zylinder und die Köpfe (Bleifrei, leiser Ventiltrieb) bearbeiten lassen.

Öl hat sie schon immer verbraucht (ca. 0,5 - 1,0 Liter/1000 km).
Das stört mich nicht. Scheint ja normal zu sein.

Wie schon eingangs gesagt, bei fast 200.000 km ist bestimmt einiges verschlissen.

Auf jeden Fall wäre ich bereit, einiges zu investieren; es war schon immer mein Traum - Mopped gewesen und ich kann mich nicht trennen (längste Beziehung, die ich hatte- das ist aber ein anderes Thema- gehört hier nicht rein!)

Gruß aus Essen
Stephan

[mk66]

Hi,

beim Rabi bist Du da ab etwa 2000€ dabei, wenns dann gleich noch ein BBK werden soll 4000€.

http://www.motoren-israel.com/product_info.php?info=p446_Motorueberholung-fuer-alle-Modelle-R50-5-bis-R100R.html

Gruß

Christof

Das scheint mir zu niedrig gegriffen. Wenn man das Getriebe auch macht und vielleicht die eine oder andere "Überraschung" mit einrechnet, würde ich ca. mit dem Faktor 2 multiplizieren (eigene Erfahrung an einem "modernen" Paralever-Boxer). Aber dafür hat man dann, wenn es ordentlich gemacht wurde, auch was und wieder Jahre und Jahrzehnte Spass.

Bei der Laufleistung würde ich eventuell einen neuen Motor oder einen neuen Rumpfmotor in Betracht ziehen (wenn noch irgendwo auftreibbar - sind wohl für die 90S bei BMW m.W. wohl nicht mehr lieferbar :nixw:)

Grüße
Marcus

[tom1803]

moin... Du hast Post - Thomas

[Strassenkehrer]

Tach Christof, Tach Stefan

jetzt kommt Licht in die Sache, danke für deine detailreiche Aufstellung, ist nicht üblich das zu veröffentlichen. Ich denke jetzt kann nicht nur Stefan besser abschätzen was man wofür bekommt.

Nun muß er nur noch den Instandsetzer des geringesten Misstrauens finden, aber das gibt es in seiner Nähe schon mal drei Betriebe.

Meine Erfahrungen in Bezug auf Motoreninstandsetzung sind folgende:
Vor ca. sechs Jahren habe ich unter fachkundiger Anleitung einen Motor zerlegt und wieder zusammengebaut. Andiesem Motor wurde diese Arbeiten selbst ausgeführt:
Pleullagerschalen der KW gewechselt.
Steuerkette gewechselt, incl. Spanner usw.
Ölpumpe getauscht.
Kolbenringe getauscht.
Kupplung erneuert.
Tassenstössel erneuern.

Fremdvergeben wurde:
Überholung der Zylinderköpfe d.h. neue
Ventilführungen beschaffen/ein/ausbauen.
Ventile beschaffen/ein/ausbauen.
Sitzringe beschaffen/ein/ausbauen.
Kipphebel prüfen.

Kosten/Stundenaufstellung kann ich bei Intresse nachliefern, sind aber sechs Jahre alt.
Der Motor ist ein R 80 ST Serienmotor von 1984, an dem nichts verändert wurde. Der Motor wird bis heute in meiner R 80 G/S eingesetzt, die ausschließlich im Gelände gefahren wird.

Meine Frau besitzt noch einen Motor der von Edelweiß instandgesetzt/umgebaut (Das Wort "Tunning" ist was für Mantafahrer) vielleicht kann ich sie überreden was zu den Arbeiten/Kosten schreiben...

Schönes Wochenende...

[Gerd]

...Deshalb bin ich auf externe Hilfe, also eine Fa. angewiesen.
Habe auch von einem Mitglied einen Supertipp bekommen:sabber:....
Will ich jetzt nicht nennen, da ihn mir das Forenmitglied per PN hat zukommen lassen.
Es sei denn, er erlaubt es mir.
...

Es ist denke ich üblich geworden, Negatives in PN zu verpacken, wohingegen Positives sicher nicht mit einer Klage geahndet werden wird. Ist zwar blöd für uns Interessierte, aber es gibt halt wohl Abmahner, die leben davon.

@Admins: steht sowas eig. auch in den Forenrichtlinien? (Hab ich nie gelesen :pfeif:)

[Strassenkehrer]

Es ist denke ich üblich geworden, Negatives in PN zu verpacken, wohingegen Positives sicher nicht mit einer Klage geahndet werden wird. Ist zwar blöd für uns Interessierte, aber es gibt halt wohl Abmahner, die leben davon.

@Admins: steht sowas eig. auch in den Forenrichtlinien? (Hab ich nie gelesen :pfeif:)

...da hat der Gerd leider recht. :( und X(
Deshalb ist der persönliche Austausch auf Forentreffen ja auch so interessant. ;)

Schönes Wochende...

[mfro]

Bei der Laufleistung würde ich eventuell einen neuen Motor oder einen neuen Rumpfmotor in Betracht ziehen (wenn noch irgendwo auftreibbar - sind wohl für die 90S bei BMW m.W. wohl nicht mehr lieferbar :nixw:)


Gibt's leider mittlerweile nicht mehr - nicht mal für die Basic, die ja "bis zum Schluß" gebaut wurde. Das war bis vor ein paar Jahren tatsächlich oft die günstigere Alternative zur Generalüberholung.

[mfro]

Bei der Laufleistung würde ich eventuell einen neuen Motor oder einen neuen Rumpfmotor in Betracht ziehen (wenn noch irgendwo auftreibbar - sind wohl für die 90S bei BMW m.W. wohl nicht mehr lieferbar <img src="images/smilies/nixw.gif" alt="" title="nixwissen" smilieid="94" class="inlineimg" border="0">)

Gibt's leider mittlerweile nicht mehr - nicht mal für die Basic, die ja "bis zum Schluß" gebaut wurde. Das war bis vor ein paar Jahren tatsächlich oft die günstigere Alternative zur Generalüberholung. '96 konnte ich noch einen R100GS-Motor zu einem durchaus brauchbaren Preis "abgreifen".

[90s-forever]

Hallo,
schon mal schönen Dank für die Antworten und Anregungen vorab.

Ich mache jetzt zunächst mal das Mopped reisefertig (übernächste Woche gehts los, hoffentlich geht alles glatt.....drückt mal die Daumen!!!).
Danach werde ich mal ein bisschen rumtelefonieren und im Winter lasse ich mal in Motor schauen.

Am schönsten wäre es, jemand schaut mal in den Motor und sagt mir, das und das müsste erneuert werden und nennt mir dann einen verlässlichen Preis.

Wenn einer von euch noch eine Idee für die Überholung haben sollte, bitte mal melden.

Grüße aus dem sonnigen Essen

Stephan

[Euklid55]

Hallo,

einen /6 Motor zu überholen ist möglich. Stolperfalle 1. die Übermaßkolben gibt es nicht mehr und wenn wird die dünne Laufbüchse immer dünner. Lohnt sich im Regelfall nicht. Ein Satz Nicasil mit 1000 ccm ist angebracht. Mit alle Lager wechseln, die Köpfe überholen da werden 2000€ nicht reichen.

Gruß
Walter

[90s-forever]

Ich weiß ja nicht, aber es ist das 1. Übermaß drin. Da müsste doch noch ein Übermaß machbar sein, oder?

[90s-forever]

Also, zwei Mille sind für mich nicht drin, definitiv!!!!!

[BMW-Bobber]

Also, zwei Mille sind für mich nicht drin, definitiv!!!!!

Hallo,
wenn Du über eine Vergabe der Überholarbeiten an „Externe“ nachdenkst, so kann ich Dir „Elefantentreiber“ hier aus dem Forum empfehlen!

Recherchiere doch mal im Forum über Ihn!

Und auf der Veterama ist auch vertreten (Ob er dann ein Namensschild am Zelt hat?)

Viele Grüße

BMW-Bobber
Heute 2 "Jungunternehmer" aus NRW geförderthttp://forum.2-ventiler.de/vbboard/images/icons/eicon10.gif

[gespannpit]

Also, zwei Mille sind für mich nicht drin, definitiv!!!!!

Hallo,
ja, das ist ein Haufen Geld. Die Überholung der Köpfe kostet alleine schon zwischen 450-500Euro. Und das Andere ist schnell zusammen.
Man muss heute schon Einiges selbst machen können, sonst wirds ein teurer Spaß.
Aber wem sag ich das?
Ich könnte auch keine zwei großen Scheine hinblättern zwecks Motorüberholung.
Gruß
Pit

[Euklid55]

Ich weiß ja nicht, aber es ist das 1. Übermaß drin. Da müsste doch noch ein Übermaß machbar sein, oder?

Hallo Optimist,

woher die Kolben? Die gibt es nicht mehr.

Gruß
Walter

[Caferacer]

Hallo Optimist,

woher die Kolben? Die gibt es nicht mehr.

Gruß
Walter

Letztes Jahr waren sie hier (http://www.motoren-hp.de/download/PL_Komplett.pdf) noch gelistet.

[Euklid55]

Letztes Jahr waren sie hier (http://www.motoren-hp.de/download/PL_Komplett.pdf) noch gelistet.
Das Problem ist die Buchse. Die R90 wird immer nur mit 0,25mm weiter ausgeschliffen. Sonst ist das Maß 0,5mm. Unten wird der Hals so dünn das er ausbricht. Besonders bei 97mm Gehäusebohrung, Kolben 91mm mach gerade 3mm Guß.

Gruß
Walter