welchen motor fürs gespann?

[jan der böse]

moin ihr dreibeinigen osterhasen
mein wintergespann bleibt jetzt doch die honda.
daß ich gerade ein monolevergespann am aufbauen bin, hat sich ja schon rumgesprochen. ich möchte es möglichst flach und mit so wenig cw-wert wie möglich.der 80g/s bauhshilfsrahmen passt vorzüglich an die st.
ich habe einen r80st-motor mit 1000er zylindern.
ich bin aber noch nicht sicher welche köpfe und welche vergaser ich nehmen soll. 80er köppe hab ich noch, sind aber verschlissen und müssten gemacht und auf 94 ausgedreht werden. die frage ist, will ich einen drehmomentstarken mit 80er köppen und kleinen vergasern oder leistungsstarken mit tausender köppe und del-orto. das mopped soll im stile eines "alten" sitzer-renngespanns aufgebaut werden, also eigentlich kein trecker:pfeif:
aber trotzdem soll es auch genug drehmoment haben um entspannt durch die gegend zu zuckeln.
ich weiß, daß das ganze natürlich auch von der übersetzung abhängig ist, aber ich müsste mich langsam mal wegen des motors entscheiden.
was sagt denn der rest der rollatorfraktion dazu?
nette grüsse
jan

[gespannpit]

Hallo Jan,
Du stellst aber auch Fragen. Ich würde sagen, dass musst Du selbst für Dich entscheiden. Ich will eher ruhiger fahren, deshalb Drehmoment aus dem Keller so viel wie es geht. Mit einer geänderten Endübersetzung bist Du damit auch gut im spurten. Kommt halt immer drauf an, welche Fahrweise man bevorzugt. Wenn Du es wirklich richtig flach haben willst, guck doch in der letzten MO. Das Gespann von Wiebke und Partner. Das ist doch schön flach.
Gruß
Pit

[Monster]

hi jan,
du kennst doch tüddie (von dem hat uli seine indian gekauft), der fährt in seinem kneeler renngespann einen 75/5 motor der nur leichte modifikationen hat, polierte kanäle, glaube der hat auch mikunis drauf, etc. und der is recht flott unterwegs damit:aetsch:
bist du denn schon mal mit arnes GS gefahren? der hat doch den 1000er mit 800er köpfen, vielleicht sagt dir das doch zu.
ich fand mit dem 900er in meinem gespann das auch schon recht sportlich :D mit kürzerer hinterachse gehts dann schon richtig gut.

gruß stephan

[jan der böse]

moin stefan
ursprünglich hatte ich das ja auch so vor, aber ich müsste die 80er köppe eh überholen und ausspindeln. also ist die frage ob ich nicht gleich auf 1000er köppe gehe mit den grossen vergasern und grösseren ventilen und dickeren krümmern.
fährt jemand den so im gespann?
deswegen nutzt mir das nicht unbedingt was, arnes gs zu fahren weils eben ne solo ist, und das macht schon nen unterschied.
den 900er kenn ich gut den hab ich im wuthocker, und bin ihn früher auch im gespann gefahren. mir gehts um den unterschied zwischen den köpfen auf ner 1000er und wie sich das im alltag speziell im gespann bemerkbar macht.
rennen will ich damit ja nicht fahren, jedenfalls nicht auf gesperrten strecken:pfeif:
netten gruss
jan

[Tommy:-)]

Wenn die Grundabstimmung nicht völlig in der Grütze ist, haben eigentlich alle Q-Motoren ordentlich Bumms aus dem Keller, und schieben auch ein Gespann tüchtig voran.

Meine Elfi hat als 75/6 den Ural gnadenlos geschleppt, immer zügig.

Letzten Sommer hab ich 900er Zylinder unter die 750er Köpfe gesetzt, den Drehmomentzuwachs merkte ich schon :D

Nur kurz nach dem Umbau gabs auch 900er Köpfe als Beute aus der Bucht, also nochmal schrauben.

Damit atmet sie deutlich freier und dreht schneller hoch, für die 32/10 hinten fast schon zu schnell.

Auf Testfahrt gings von Obermaiselstein her den Riedbergpass hoch, mit gut 11 Zentnern Gesamtgewicht, vor uns 'ne Ducati und 'ne Honda, hinter uns 'ne Ducati und 'ne Yamaha, die versammelte Sportfraktion.

Wir sind gleichzeitig oben an der Grasgehrenhütte angekommen.

Mehr Power brauch ich nicht, gekonnte Ganzkörperturnerei gibt eh den Ausschlag :evil:

Fröhliches Experimentieren :wink1:

[dreiradbertl]

So eine Disussion hatte ich neulich mit einem Herrn P. aus S.

Seine Aussage:

"Ein gut gemachter großer Motor mit 40er Vergasern bringt immer mehr Leistung als ein ebenso gut gemachter mit 32er Vergasern. Der gut gemachte mit 32er Vergasern ist aber der schönere Motor wenn man nicht auf Zeit von A nach B fahren muss."

Reine Geschmackssache. Eine Kaffeemaschine kann schon mal große Vergaser haben, von wegen der 'Street Creditibility' :D

Grüße

Herbert

[hubi]

also ist die frage ob ich nicht gleich auf 1000er köppe gehe mit den grossen vergasern und grösseren ventilen und dickeren krümmern.
fährt jemand den so im gespann?

Hatte ich in meinem drin, 78er-RS-Motor mit 70 PS, umgebaut auf Hallgeberzündung. War ganz zufrieden mit dem Schub, hat für ordentlichen Reifenverschleiss gesorgt :D Übersetzung war 33/11 mit 15".

[h2ovolli]

Die "Weiße Kiste" hat den RS Motor drin, Probefahrt deinerseits ist jederzeit möglich!
33/11 15" und 41er Dellos:D

[Eifelwolf]

Hallo Wolf,
ich habe in meinem 80 GS Gespann 1000er Zylinder vom Sieben.....der Rest vom Motor ist original 800er. Da ich hinten eine Smart Felge fahre habe ich noch den Achsantrieb von einer 100 GS eingebaut. So dreht sie nicht ganz so hoch ( bie 125 km/h fängt der rote Bereich an ).
Der Motor ist eine wahre Freude, er zieht auch mit Frau ind der Ural Gondel und Gepäck noch jeden Berg problemlos hoch. Auch hält sich sein Durst mit 8-9 L noch in Grenzen.
Ich würde mich immer wieder für diese Variante entscheiden.

Gruß aus der Eifel
Werner

[Tommy:-)]

So dreht sie nicht ganz so hoch ( bie km/125 h fängt der rote Bereich an ).


Das finde ich aber extrem kurz übersetzt ?(

Elfi hat jetzt eine 90/6-Konfiguration mit 60 PS, schleppt wie Deine Ural, Frau und Gepäck.

Hinten ist die 32/10 und ein 4.00x18, bei 125 Km/h dreht sie gerade mal 5.000, und will dauernd Richtung 6.000.

Die schafft sie auch, wenn der Wind nicht direkt von vorne gegen die hohe Tourenscheibe anbläst.

Ich überleg schon die ganze Zeit, ob ich nicht meine 33/11 einbauen soll, damit ein vernünftiges Reisetempo schon bei 4.000 anliegt.

7.000 für 125 Km/h finde ich echt heftig :---)

Es sei denn, Du schaltest da erst in den 5. Gang :&&&:

[h2ovolli]

Das finde ich aber extrem kurz übersetzt ?...

...Es sei denn, Du schaltest da erst in den 5. Gang :&&&:

Was fürn 5ten Gang? Sowas gab´s doch gar nicht! :---)

[Tommy:-)]

Was fürn 5ten Gang? Sowas gab´s doch gar nicht! :---)


Ne 80 GS mit dem 4-Gang-Getriebe der /5 ?(

Will ich erstmal sehen mmmm

[Eifelwolf]

is auch viel, aber mit den kleinen Smart Reifen dreht sie halt so hoch.
Dafür hat sie in allen Lebenslagen Kraft genug und so schnell fahre ich mit dem Gespann auch nicht.
Alleine die Bremsen lassen ein gemässigtes Tempo anraten, vorallem wenn die Frau im Boot sitzt, die vertraut mir das ich sie wieder Gesund nach Hause bringe.
Mein altes 90/6 Gespann mit Entenreifen war da schon etwas schneller.
Ach ja, habe 5 Gänge.

Bin dann mal weg, fliege gleich ne Woche nach Malle.

Werner

[dabbelju]

.... hält sich sein Durst mit 8-9 L noch in Grenzen.

8 -9 Liter/100km soll "sich in Grenzen halten" sein? Seltsame Wertigkeit. Immerhin schreiben wir das Jahr 2012 und nicht 1972. Und die zu Recht immer kritischerere Bewertung von Kraftstoffverbräuchen sollte auch vor Motorradgespannen nicht halt machen. Mal abgesehen davon, daß die Spritpreise gerade durch die Decke gehen.

Es geht auch bei unseren "antiquierten" 2V-Boxer-Dreirädern mit weniger:

Das Meinige genehmigt sich auch bei scharfer Autobahnfahrt nie mehr als 7, sehr gemütlichem Bummeln (um die 80) unter 6 und im Schnitt so 6,5 bis 6,6 L/100km. Und es ist keine ultraflache Rennflunder und wird auch nicht um die Kurven getragen .......

Was genehmigen sich denn die Dreiräder von euch anderen?

Druß dabbelju

[Monster]

Was genehmigen sich denn die Dreiräder von euch anderen?

Druß dabbelju


ich habe mit nem 90/6 motor, revidierte vergaser vom baron und S500 dran über landstrasse etwas über 5l gebraucht, war aber recht sachte fahrweise, meistens nur um die 80. ansonsten sind schon 6l oder 6,5l als normaler durchschnitt bei mir gewesen, n ganz guter wert wie ich finde.

gruß stephan

ps.: ich tanke auch immer super +

[gespannpit]

Hallo Leute,
das Thema hatten wir zwar schon mal, aber dann will ich auch mal wieder:
Es gibt viele Gespannfahrer, die sich was vormachen. Ich will hier niemandem was unterstellen!!! Aber meins fährt unter 10l garnicht. Wenn ich mal ganz gemütlich fahre, ohne Wind von vorne usw. dann mal 9l. Aber darunter läuft garnix. Ich habe den 80/7 Motor drin. Und der Motor ist gut eingestellt. Die Dinger haben halt einen cw-Wert wie ne Schrankwand. Lest mal die Berichte in der MG. Dort schreiben die meisten auch von solchen Verbräuchen.
Gruß
Pit

[JPB]

Grüß Dich,

so lange ich noch mit dem R80 Motor gefahren bin habe ich auch 10Liter gebraucht, mit der R100 Motor mit Doppelzündung waren es schlagartig 2Liter weniger.

[dabbelju]

... Es gibt viele Gespannfahrer, die sich was vormachen. Ich will hier niemandem was unterstellen!!!.....

Hallo Pit,

wie man sich bzgl. Verbrauch "was vormachen" kann musst du uns mal näher erklären. Tanken , Rechnen, das Ergebnis mit Missfallen betrachten und sich dann selbst besch.....? So verrückt sind doch nicht einmal Gespannfahrer!

Gut, der ein oder andere hat keinen an den kleineren Abrollumfang der PKW-Bereifung angepassten Tacho. Es wird eine größere Wegstrecke als tatsächlich zurückgelegt angezeigt; und schon ergeben sich "geschönte" Verbrauchswerte.

Letzteres kann ich zumindest für mich absolut ausschliessen. Meine beiden Tachos (Serie + Sigma TARGA vom VR) sind sauber abgestimmt und zeigen mit hoher Genauigkeit sowohl die aktuelle Geschwindigkeit als auch die zurückgelegte Wegstrecke. Dazu kommt: Ich dokumentiere - schon aus beruflichen Gründen - geradezu oberpingelig JEDEN Tankvorgang aller meiner Fahrzeuge. Die von mir in Nr.14 angegebenen Verbrauchswerte sind das Ergebnis von aktuell fast 20 Jahren genauer Beobachtung meines Gespanns, damit echt, belastbar und nicht der Ausfluss von irgendwelchem Wunschdenken.

Gruß dabbelju

[Eifelgeist]

8 -9 Liter/100km soll "sich in Grenzen halten" sein? Seltsame Wertigkeit. Immerhin schreiben wir das Jahr 2012 und nicht 1972. Und die zu Recht immer kritischerere Bewertung von Kraftstoffverbräuchen sollte auch vor Motorradgespannen nicht halt machen. Mal abgesehen davon, daß die Spritpreise gerade durch die Decke gehen.

Es geht auch bei unseren "antiquierten" 2V-Boxer-Dreirädern mit weniger:

Das Meinige genehmigt sich auch bei scharfer Autobahnfahrt nie mehr als 7, sehr gemütlichem Bummeln (um die 80) unter 6 und im Schnitt so 6,5 bis 6,6 L/100km. Und es ist keine ultraflache Rennflunder und wird auch nicht um die Kurven getragen .......

Was genehmigen sich denn die Dreiräder von euch anderen?

Druß dabbelju

Hallo dabbelju

Die 8-9 Liter sind m.E. schon ein realistischer Wert.

Meine altes Dnepr-Gespann mit R65 Motor , mein jetziges Kalich-Gespann mit 800er Zylindern und auch Brüderchens Gespann mit 1000er Motor lagen und liegen alle in dem Bereich.

Wenn`s bei deiner soviel weniger ist, sei froh und genieß es. Weiß zwar nicht, woran es liegt. Den Verbrauch habe ich schon fast an meinen Solo-Maschinen.

Gruß
Wolfgang

[gespannpit]

Hallo,
:fuenfe:
Gruß
Pit
(der sich diese Verbrauchswerte nicht erklären kann.)

[Dackel-August]

Hallo Gemeinde, wie bekannt mit dem HBS- Gespann, am Sonntag mit Navi Strecke dokumentiert, Verbrauch 6,2l. Motor im Winter umgebaut auf 800er Köpfe mit großen Ventilen, großen Tüten, Doppelzündung und als letztes auch statt der alten Schiebervergaser nun die großen Flachschieber dran. Drehmoment hat sich rein gefühlsmäßig deutlich erhöht, Spitzengeschwindigkeit ca. 10 kmh mehr, so um die 125 kmh. Ist aber unwichtig. Vergleich ist für mich immer ein Kollege mit einer 800er 4 Ventiler mit einem Walter Boot dran. Letztes Jahr mußte ich den Motor wie einen Esel schalten und treten damit ich mit Frau im Boot wenigsten immer in Sichtweite blieb, jetzt geht das erheblich besser. Auch das Rausbechleunigen aus den unteren Drehzahlen im großen Gang aus dem Ort geht erheblich zügiger. Kommt meinem Fahrstill sehr entgegen. Sind übrigens 800er Zylinder.

Viel Spaß weiterhin Jan.

Gruß Fred

[jan der böse]

moin folks
muss mich zum verbrauch auch mal äußern. es kommt glaub ich seeehr auf den persönlchen fahrstil, und natürlich auf den cw-wert an. und der kann bei gespannen sehr unterschiedlich sein. hamse mal in der gespannzeitung gemessen.
wenn der eine erzählt, daß er nicht bummelt und trotzdem unter 6l liegt, mag das zwar möglich sein, aber was versteht der jenige unter "nicht bummeln"? kann ja sein,daß der andere dann grad aus frust runterschaltet.
außerdem ist auch klar, wenn ich einen motor habe der nicht wirklich optimal eingestellt oder ein bischen auf dem puckel hat, der für das gleiche fahrerlebnis eben ein paar schluck mehr braucht.
die konfigurationen unserer gespanne sind so unterschiedlich, daß man sich das vergleichen eigentlich schenken kann.
netten gruss
jan

[gespannpit]

Hallo Jan,
stimmt auch wieder.
Gruß
Pit

[Eifelwolf]

Hallo zusammen,
schön wie die Meinungen auseinander gehen. natürlich ist der Verbrauch als hoch anzusehen wenn man an der Tanke steht und nachfüllen darf.
Dazu muß ich noch eingestehen das ich nach dem Zylinderumbau nur was an den Vergasern rumgedreht habe bis sie so einigermaßen lief. Ich weiß das ist nicht die perfekte Lösung, aber da es sich um mein Winterfahrzeug handelt tun sich immer wieder neue Baustellen auf die eilliger sind und dann sind da auch noch ein paar andere Mopeds. Da ich recht viel fahre fällt da auch schon mall was an.
Dann gehe ich auch noch Arbeiten hab ne Frau und all so n Kram
Das Gespann bekommt auf den Eifelstraßen auch ganz schön die Sporen, recht häufiges beschleunigen und wieder abbremsen senken ja auch nicht gerade den Verbrauch. Und das dann auch noch oft zu zweit. Auch wenn ich nicht mit hohen Entgeschw. unterwegs bin, denke ich hier eher einen unwirtschaftlichen Fahrstil zu haben.
Sicher lässt sich da noch was feilen um den verbrauch zu senken.
Irgend wann mal.

Anbei ein Bild.

Gruß aus der verregneten Eifel,
Werner

[Heinzelmann]

:sabber: So ein Vorderrad will ich auch . . . !!!

[Eifelwolf]

:sabber: So ein Vorderrad will ich auch . . . !!!

Hallo Heinzelmann,
habe die Hinterradfelge auf die Nabe vom Vorderrad gespeicht.
Hier noch ein Bild von der anderen Seite.

Werner

50533

[Heinzelmann]

So hatte ich mir das auch vorgestellt - krieg nur ums verrecken keine vordere Nabe ran ! Bei mir ist komplett Smartgedöns drin-darum gibts die Nabe nicht mehr:nixw: