Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bordspannung fällt
meister pumpe
10.06.2012, 15:00
hello everybody
meine gute alte R80/100RS hatte auf dem Voltmeter immer gute 13V stehen.
Gestern bemerkte ich nach 400 km Autobahnhetzerei das die Spannung gemäß Voltmeter auf konstante 11 Volt abgesunken ist .
Heute früh noch mal einen Abstecher nach Rüdesheim zur magic bike rally unternommen ( ca 130 km hin und zurück ) .Anfangs gute 12 Volt dann schnell wieder auf 11 Volt gesunken .
Auf dem Rückweg gar auf 10,5 V( trotz reichlich Drehzahl ) gesunken .
Habe dann mal lieber das Licht ausgemacht und bin mit 11 Volt stabil heimgefahren .
Ist das
A. die Diodenplatte ?
B. der Rotor ?
c. ein durchgescheuertes Kabel
d. ?????????????
Gruß Matthias
Ist das
A. die Diodenplatte ?
B. der Rotor ?
c. ein durchgescheuertes Kabel
d. ?????????????
Im Moment ist jede Aussage dazu pure Spekulation, weil wir keine Messwerte haben - Du schreibst noch nicht einmal, wie sich die Ladekontrollampe verhält mmmm
Es gibt hier in der Datenbank ne Fehlersuchanleitung, arbeite die bitte mal durch.
meister pumpe
10.06.2012, 15:16
[Es gibt hier in der Datenbank ne Fehlersuchanleitung, arbeite die bitte mal durch.[/QUOTE]
hmmm ...............Arbeit wollte ich ja vermeiden
Ihr wißt doch sonst immer alles
Spaß beiseite , ich nehme mir die DB natürlich zur Brust
LKL hat nicht geleuchtet
Hallo, vielleicht liegt es ja gerade deswegen daran,weil die Ladekontrolle
nicht leuchtet.
wenn die defekt wäre,hast du keine Vorerregung der Lima,die ladet dann
nicht.
Bastler.
Tach auch ...
Wenn die mit den angezeigten 11 Volt normal anspringt müsste das Voltmeter neu justiert werden. :rolleyes:
Ich tippe mal auf Fehlanzeige...
Arbeitet deine LKL, wie sie soll?
D. h. bei Zündung ein: leuchten; nach dem Motorstart bei geringer Drehzahl ev. ein leichtes Glimmen oder Flackern; ab 1.200 1/min: aus.
Wenn dem so ist und du keine Probleme mit dem Anlasser hast, wäre zunächst mal direkt an der Batterie zu messen (im Stillstand, bei Leerlauf und bei 3.000 1/min).
meinereiner
10.06.2012, 16:43
Wenn du die Zündug einschaltest und die LKL zeigt nichts an,dann hat es den Anker erwischt,also den Rotor,was auch sein kann,das deine "Platte" wo die Kohlen drinstecken die Bimetallfeder lahm ist,oder sogar ausgehängt ist.Oder das deine Kohlen schon so abgenutzt sind ,das sie nicht mehr so wollen....
Aber ich tippe mal auf den Anker......
meister pumpe
10.06.2012, 17:39
Wenn du die Zündug einschaltest und die LKL zeigt nichts an,dann hat es den Anker erwischt,also den Rotor,was auch sein kann,das deine "Platte" wo die Kohlen drinstecken die Bimetallfeder lahm ist,oder sogar ausgehängt ist.Oder das deine Kohlen schon so abgenutzt sind ,das sie nicht mehr so wollen....
Aber ich tippe mal auf den Anker......
ähem
die lkl leuchtet in der Tat bei eingeschalteter Zündung nicht .
Birnchen ist aber ganz .
Also in der Tat Lima ? warum konnte ich noch so weit fahren ??
Hallo Matthias,
hab neulich das gleiche Problem gehabt.
LKL ging nach dem Starten aus, aber ungenügende Batterieladung und VM-Anzeige bei 10 Volt.
Die vordere Kohle hat nicht mehr vollständig getragen.
Neue Kohlen brauchts nicht unbedingt.
Guckst du hier:
http://forum.2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?29624-Tausch-der-LiMa-Kohlen&p=382884#post382884
Aber nur eine mögliche Fehlerquelle.
Oder Rotor defekt, dann leuchtet aber im allgemeinen die LKL auch bei höherer Drehzahl.
Also: Zwischen Kohlen und Rotor einen Karton und den Widerstand des Rotors zwischen voderem und hinterem Schleifring messen. Bei unendlich -> Rotor in die Tonne.
Ersatz gibts mittlerweile billig inner Bucht.
Caferacer
10.06.2012, 18:12
Oder Rotor defekt, dann leuchtet aber im allgemeinen die LKL auch bei höherer Drehzahl.
Das ist eigentlich nur der Fall wenn der Rotor einen Windungsschluß hat.
In der Mehrzahl der Fälle brennt die Rotorwicklung durch und dann brennt auch die LKL nicht mehr.
ähem
die lkl leuchtet in der Tat bei eingeschalteter Zündung nicht .
Birnchen ist aber ganz .
Also in der Tat Lima ? warum konnte ich noch so weit fahren ??
Wenn du Glück hast, sinds die Kohlen -und die sind ja nicht von heut auf morgen ganz weg; könnte erklären, dass immer noch ein bisschen was ging.
Also Deckel auf und nachgeschaut. :oberl:
die Bimetallfeder lahm ist
Die ... was ? ))):
ähem
die lkl leuchtet in der Tat bei eingeschalteter Zündung nicht .
ERR-DESC-INCOMPLETE: Aussage unvollständig. Was macht die Leuchte ansonsten? Geht die in irgendeinem Betriebszustand an?
Birnchen ist aber ganz .
Also in der Tat Lima ?
Nicht zwingend, zwischen LKL und dem Rest der Ladeanlage sitzen z.B. noch einige Steckkontakte und Kabel, die alle gammeln können.
Wir möchten Dir gerne helfen, aber das bedingt, dass Du Dir auch helfen lässt - also hör(t!) bitte auf zu spekulieren und arbeite die Anleitung Schritt für Schritt durch ... und dann poste die vollständigen Mess-und Prüfergebnisse hier. Auch die Tests, die OK waren!
(...) - also hör(t!) bitte auf zu spekulieren ...
:oberl:
Vergebens predigt' Salomo,
die Leute machen's doch nicht so.
W. B.
meister pumpe
11.06.2012, 07:04
:oberl:
Vergebens predigt' Salomo,
die Leute machen's doch nicht so.
W. B.
Doch doch
ich bin noch lernfähig . Datenbank durchforstet ,das passende gefunden ,ausgedruckt.
Messgerät auf die Einkaufsliste gesetzt .
Der Satz aus der Datenbank " ein fieser Fehler ist schlechter Kontakt am Mehrfachstecker der Instrumentenkombi " gibt mir noch zu denken .
Den nachdem ich die Birnchen angeschaut hatte und den Stecker wieder montiert , ging außer der Fernlichtanzeige und der Tachobeleuchtung gar nix mehr . Obwohl die Kontakte nocht gut aussahen .
meister pumpe
12.06.2012, 11:59
ich suche in der DB den Schaltplan für die Mono Bj 86 ( keien GS )
ist das der Gleiche wie R100 RS ab Bj 81 ??
zumidest was die Belegung des Mehrfachstecker Instrumentenkombi angeht .??
Ich hatte den Stecker ja ab um die Birnchen zu kontrolieren , jetzt geht weder Blinker , noch Öldruck noch LKL .
Bin mit dem Prüflämpchen an den Stecker , aber ohne Belegungsplan ist sinnlos .
Beim abziehen des Steckers ziehen sich zum Teil die Kontakte aus dem Gummi . Ich habe sie wieder reingesteckt , aber das ist doch bestimmt auch kein gutes Zeichen .
Und das Gewinde der Steckerschraube ist auch gerade abgebrochen ( zefix )
Dann sind Dir wohl die Kontakte im Stecker weggefault.
Böse Sache!
Evtl. kann ich Dir aber mit einem Stecker helfen...
Hallo Matthias,
die Steckerbelegung an der Instrumentenkombi ist ab 81 identisch.
Vor 79 war die Fernlichtkontrolle im Drehzahlmesser unten und die Kontrolleuchte für die Bremsflüssigkeit(en) unten.
Dort ist ab 81 (Hauptbremszylinder am Lenker) nun die Fernlichtkontrolle.
Aber: Der Kabelbaum der Monos ist ein anderer, da dort die gesamte Elektrik unter dem Tank ist. Bis zur Mono ist das Zeug in der Lampe.
Zum zernudelten Gewinde der Schraube:
Guckst du hier:
http://forum.2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?18361-Reparatur-des-Gewindes-am-Zentralstecker
Wenn ich dich wäre, würd ich mir einen Kabelbaum einer Monolever zulegen (gibts mitunter günstg inner Bucht)
http://www.ebay.de/itm/Kabelbaum-BMW-R-65-Monolever-/290725313562?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item43b0943c1a
meister pumpe
12.06.2012, 13:57
Danke für die Infos
Kabelbaum benötige ich hoffentlich nicht , das sieht eigentlich noch alles ganz manierlich aus .
Selbst die Kontakte die es aus dem Gummi gezogen hat sind noch blank und messingfarben .
Ein neuer Stecker ist wohl trotzdem fällig
@ Detlev
ich schicke Dir PN wg.Stecker
meister pumpe
14.06.2012, 12:56
unsere tägliche DB gib uns heute ..........
Dank der , auch für Elektrik-legastheniker wie mich , verständlichen Anleitung aus der Datenbank .
Es ist der Rotor
und da ich am Montag eh nach Landau muß
http://www.laubtec.de/Produkte/rotoren/drehstrom/DSA%20Bosch.jpg
der Tip aus einem anderen Rotor Fred . Gefällt mir gut . 65 öre im Tausch .
meister pumpe
21.06.2012, 18:39
leider Pech gehbat
Rotor getauscht ( Kohlen , Halter ,Federn auch ) , der alte war auch tatsächlich defekt
jetzt brennt die LKL wieder und zwar bei allen Drehzahlen , Spannung verändert sich auch nicht, kommt wohl nur von der frischgeladenen Batterie .
habe mal bei laufendem Motor die Spannung an der Lima U-V -W gemessen
0 Volt !!
Ist der Stator jetzt auch kaputt oder habe ich falsch gemessen ?
Hast Du die Rotoranschlusskabel falsch herum gesteckt (vertauscht)?
Hast Du die Rotoranschlusskabel falsch herum gesteckt (vertauscht)?
Die gehören:
braun = hintere Kohle = rechte Maschinenseite
blau = vordere Kohle = linke Maschinenseite
:oberl:
meister pumpe
21.06.2012, 19:22
braun hinten ( von vorn geschaut links )
Schwarz vorn ( von vorn -rechts )
Regler mit Kabel gebrückt LKL brennt
Stator oder Diodenplatte ?
aber da müßten Doch wenigstens ein paar Volt rausgehen
Widerstand zwischen UVW ca 1,5 Ohm Eigenwiderstand Messgerät aber auch 1,2-1,4 Ohm
braun hinten ( von vorn geschaut links )
Schwarz vorn ( von vorn -rechts )
Passt !
0,1 -0,3 Ohm sind bisserl wenig.
Das wär der Übergangswiderstand zwischen Messspitze und U,V,W
Wie siehts aus mit Durchgangsprüfung U,V,W gegen Masse ??
Hast du den Y-Anschluss rechts an der Lima?
Was kannst du dort messen zu U,V und W?
meister pumpe
21.06.2012, 19:42
U V W gegen Masse = 1,3 Ohm ( - Eigenwiderstand 1,0 ? )
Hallo Matthias,
da sollte aber nix rauskommen.
Zieh mal die U;V,W stecker zur Diodenplatte ab.
Der Widerstand zur Masse muss hier unendlich sein, man spricht sonst von Erdschluss (Kurzschluss gegen Masse/Erde).
Wenn mit abgezogenen Kabeln an den Klemmen U,V,W was zu messen ist, Stator ausbauen und vor Allem den Isolationsschlauch um U,V,W und den um Y genau anschauen, und nochmal messen.
Wenn du nun unendlich messen kannst (U,V,W gegen Statorgehäuse), ist die Diodenplatte (oder eine Diode oder drei Dioden) durch.
Als nächstes an den abgezogenen Kabeln (U,V,W) gegen Masse messen und Ergebnis mitteilen.
meister pumpe
21.06.2012, 20:21
so jetzt den Stator noch mal ausgebaut und habe ihn vor mir liegen
was mich auch irritiert jedesmal wenn ich messe kommt ein anderes Ergebniss
Abweichungen von 0,5 Ohm ( Einstellung 200 Ohm )
jetzt zwischen den Phasen 1,8 -2,1 Ohm
U-y 1,8 gegen Gehäuse/Masse kommt links in der Anzeige 1 ich hoffe das ist unendlich
V-Y 2,0
W-y 2,0
Kohle zu Kohle 1,7
und wenn ich die Elektroden des Messgeräts aneinander halte jetzt
1,7
Die Kabel gegen Masse alle unendlich
Hallo Matthias,
versuch mal mit ner euen Batterie im Messgerät.
Wat is dat dann für ein Teil?
5 Mark ausm Biber?
Hast du da einen Durchgangsprüfer (Summer) drin?
Alternativ geht auch die Diodenprüfstellung.
Miss mal im kleinsten Ohmbereich und Summer:
U gegen Masse = ? Ohm Summer ja oder nein
V gegen Masse = ? Ohm Summer ja oder nein
W gegen Masse = ? Ohm Summer ja oder nein
Masse=Aussenring des Stators oder das Aluminiumgehäuse.
Hintere Kohle gegen Masse = ? Ohm
Vordere Kohle gegen Masse = ? Ohm
Y gegen Masse = ? Ohm
Die 3 Kabels
U gegen Masse = ? Ohm Summer ja oder nein
V gegen Masse = ? Ohm Summer ja oder nein
W gegen Masse = ? Ohm Summer ja oder nein
Masse hier Motorblock
1. ist unendlich, ja.
Edit: Nochmals durchgelesen:
Kohle gegen Kohle muss unendlich sein.
ast du beim Tausch der Kohlen den Träger runtergehabt?
Da muss auf der einen Seite ne Isolation drunter.
http://forum.2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?29624-Tausch-der-LiMa-Kohlen&p=382884#post382884
meister pumpe
21.06.2012, 20:39
Messgerät vom Kumpel geliehen , das ist garantiert vom Wühltisch
Werde Deine Liste morgen mit dem richtigen Gerät abarbeiten
Kohle gegen Masse ? die Kohlen haben doch über den Halter und die Schraubverbindungen kontakt zum Gehäuse ??
1,4 vorne 1,0 hinten ( direkt an der Kohle gemessen )
Hallo Matthias,
Kohle gegen Masse ? die Kohlen haben doch über den Halter und die Schraubverbindungen kontakt zum Gehäuse ??
1,4 vorne 1,0 hinten ( direkt an der Kohle gemessen )
Nur die maschinenseitig rechte Kohle hat direkten Kontakt zur Masse.
Die maschinenseitig linke Kohle muss von der Masse isoliert sein, sonst gehts ja nicht.
Ich denk fast, dass dort der Wurm drin ist.
Schau dir die Anleitung Seite 8,9 und 10 an.
Fehlt die Kunststoffhülse oder eine Isolationsscheibe vorne oder hinten, klappt das nicht.
Das muss genauso aufgebaut sein wie auf Seite 4 erstes Bild.
meister pumpe
21.06.2012, 22:17
ähem
ich werde es morgen noch einmal richtig zusamen bauen
peinlich peinlich
Hallo Matthias,
errare humanus est.
Den Fehler machst du nie mehr. :fuenfe:
meister pumpe
22.06.2012, 11:32
Hallejulia
Es funzt
Ich werde jetzt 1000mal an die Tafel schreiben
" Ich bin ein Pfuscher und werde mich bessern "
" Ich bin ein Pfuscher und werde mich bessern "
Pfuschen setzt Absicht voraus :oberl: .
Chinesisches Sprichwort:
"Freu dich über deine Fehler, denn du darfst aus ihnen lernen."
Hallo Matthias,
gemeinsam lösen wir doch jedes Problem.
Herzlichen Glühstrumpf zur erfolgreichen Reparatur. :applaus::applaus:
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