Ventilklappern

[lenni8007]

Hallo zusammen!Habe an meiner R80 in den letzten Wochen ein Ventilklappern
festgestellt. Es liegt zwischen 1000 und 3000 Umdrehungen habe danach das
Spiel eingestellt, kein Erfolg habe dann nochmal kontrolliert: Spiel OK.
Habe dann Stösselstangen Kiphebel auf Einschlag und die Nadellager nachgesehen, alles OK.Mach wieder eine Probefahrt keine Veränderung erst ab
3000 Umdrehungen ist es normal.
Ich vermute,dass eine Feder erlamt ist oder hat Jemand eine andere Idee!?!?

[Hobbel]

Ja.......es könnte ein loser Ventilsitz(teller) sein, der meldet sich bei unterschiedlichen Temperaturen und Drehzahlen. Dann sollte dein Motor aber schon mindestens 80.000km auf dem Buckel haben.

Gruß Hobbel

[Shanta]

Hi,
ich hab zB. gerade erst für ganz viel Geld meinen Motor komplett neu aufbauen lassen und auch nen völlig neuen Ventiltrieb draufgebaut. Die Ventile hab ich schon mehrfach neu eingestellt - ist am Anfang ja nötig - und die Kipphebel haben in den einteiligen Böcken Null Spiel, die Pleuellager und der ganze Rest ist ja auch komplett neu usw. und trotzdem klappert die Karre auf der rechten Seite, dass du denkst, dass jede Minute was auseinanderfliegt... links sind die Geräusche perfekt leise, wie sie sein sollten. Ich hab keine Ahnung wo das herkommt - mein Schrauber auch nicht... Ist bei manchen eben so. Wenn alles richtig eingestellt ist, dann vergiss es einfach.

Bei einem älteren Motor kann das Klappern aber auch von verschlissenen Pleuellagern oder einem losen Ventilsitz kommen. Wenn der Ventilsitz lose ist klapperts aber so, dass du den Motor freiwillig keine halbe Minute laufen lässt... hatte ich auch schon :(

[lenni8007]

Danke für die Antworten.
Der Motor hatt erst 45000KM Runter überlege mir ob ich mir verstärkte Federn
Einbauen soll
Thomas

[Shanta]

Original von lenni8007
Der Motor hatt erst 45000KM Runter überlege mir ob ich mir verstärkte Federn
Einbauen soll


Hi,
wenn du das überlegst, kannst du ja uch bestimmt *ganz genau* erklären, wozu das gut sein soll!
Nee, im Ernst...

[mk66]

Original von Shanta
Hi,
ich hab zB. gerade erst für ganz viel Geld meinen Motor komplett neu aufbauen lassen und auch nen völlig neuen Ventiltrieb draufgebaut. Die Ventile hab ich schon mehrfach neu eingestellt - ist am Anfang ja nötig - und die Kipphebel haben in den einteiligen Böcken Null Spiel, die Pleuellager und der ganze Rest ist ja auch komplett neu usw. Und trotzdem klappert die Karre auf der rechten Seite (nur manchmal), dass du denkst, dass jede Minute was auseinanderfliegt... links sind die Geräusche perfekt leise, wie sie sein sollten. Ich hab keine Ahnung wo das herkommt - mein Schrauber auch nicht... Ist bei manchen eben so. Wenn alles richtig eingestellt ist, dann vergiss es einfach.

Das kenne ich auch zu gut!

Meine erste R100R (1992 neu gekauft) hat schon während der Einfahrphase zeitweise rechts geklappert. Und auch das Getriebe hatte von Anfang an deutliche Geräusche im Leerlauf (das axiale "Zahnflankenklappern"). Vor ein paar Jahren hab ich sie dann mit 40 TKM auf dem Tacho im Rahmen eines 1043cc-Umbaus auseinandernehmen lassen. Der Motor war komplett zerlegt. Es wurden auch einteilige Kippehebelblöcke verbaut, die 1043 Kolben wiegen <500gr, die Pleuel wurden penibel erleichtert und kugelgestrahlt, der ganze Ventiltrieb (Stößel, Stößelstangen, Kipphebel, Einstellschrauben) deutlich erleichtert, alle Lager getauscht oder zumindest geprüft, u.s.w. Viele Teile, wie z.B. die Steuerkette und die Gleitschiene wurden zusätzlich aus Prophylaxe erneuert, weil die Kiste schon mal auseinander war. Festgestellte Befunde: Ein geringfügig eingelaufener Ölpumpenrotor und vier mehr oder minder verschlissene Stößel samt angegriffener Serien-Nocke. Wurden natürlich auch getauscht. Aber Nix, das das temporäre Klappern/Klopfen (bei niedriegen Drehzahlen oder im Standgas) erklärt hätte. Erwartungsgemäßd das Ergebnis nach der Runderneuerung: klappert immer noch wie vorher (hat dafür aber wesentlich mehr Dampf, das ist ja auch was :D). Das Gleiche beim Getriebe, das war auch komplett auseinander mit neuen Lagern, ausdistanzieren, u.s.w.: Ergebnis: Klappert auch noch (jedenfalls bei niedrig eingesteller Leerlaufdrehzahl).

Ganz anders meine zweite R100R: Die hab ich irgendwann mit 250 Km auf dem Tacho von einem Sammler gekauft (inzwischen sind es ein paar mehr). Der Motor läuft wesentlich ruhiger. Sogar das Getriebe klappert bei ähnlich eingestellter LL-Drehzahl weniger. So ruhig ist meine andere nie gelaufen.

Warum ?????

Grüße
Marcus

[Shanta]

Hi Namensvetter,
vielleicht machen wir einen neuen Club auf - ganz einfach :D
Der Gag in meinem Fall is noch, dass die Kiste nach der Revision wesentlich lauter läuft, als vorher, aua... X( *grummel*

Grütze, auch Marcus :)

[Luckystrike]

es freut mich zu lesen, das mehrere von diesem phänomen betroffen sind.
Gruß
Stefan

[Hobbel]

Original von Shanta
Der Gag in meinem Fall is noch, dass die Kiste nach der Revision wesentlich lauter läuft, als vorher, aua... X( *grummel*
Grütze, auch Marcus :)

...ist´s nach der Revision etwa ne Ducati geworden??

So mach ich das immer. Wenn mir das Klappern meiner Q zu laut ist, dreh ich ne Runde mit nem Kumpel und seiner Duc 998 (zu allem Überfluss auch noch mit offenem Kupplungsdeckel).
Anschließend kommt mir meine Q wieder sehr sehr leise vor....ohne schrauben zu müssen, oder sonst was in Frage zu stellen :D

Es gibt auch noch die alte Schrauberweisheit: " Alles was klappert...ist noch dran " :D

[lenni8007]

Wollte es mal mit neuen Federn probieren warum nicht gleich verschtärkte
ein freund hat sie auch drinn meinte sie läuft obenrum bessen
was meint ihr denn
Gruß Thomas

[Hobbel]

Verstärkte Ventilfedern sind erst dann nötig, wenn die Drehzahl durch andere Tuningmaßnahmen derart gestiegen ist, dass die Ventile durch unkontrollierte Oszillatiton (wenn die Trägheit der Masse obsiegt) nicht mehr steuerbar sind und es dadurch zu Aussetzern kommt. M.E. kommt dies erst ab Drehzahlen von 9000 - 10000Upm zum tragen. Davon ist deine R80 wohl nicht betroffen oder?

[lenni8007]

Hallo zusammen werde es mal mit Orginalen Federn Versuchen sonst Vällt mir
nichts ein was es sein kann.
Wenn es nichts bringt muss ich mich wohl drann gewönen
Gruß Thomas

[Shanta]

Original von Hobbel
...ist´s nach der Revision etwa ne Ducati geworden??


Nee Hobbel... hat aber 20 PS mehr unterm Deckel - da will ich wegen der Geräusche ma nich so sein =)

Duc mit gelochtem Kupplungsdeckel... da hab ich auch schon mal daneben gestanden - Haste recht... ich such mir auch so nen Kumpel. Sollte die Nerven ungemein beruhigen ;)

Tschö und

[Hobbel]

Original von Shanta

Original von Hobbel
...ist´s nach der Revision etwa ne Ducati geworden??


Nee Hobbel... hat aber 20 PS mehr unterm Deckel - da will ich wegen der Geräusche ma nich so sein =)

Tschö und

20 PS mehr ?(.......das hört sich geil an, auch wenn´s von 60PS aus gesehen ist. Sind immerhin noch 10 PS mehr, als die RS hat.

Das bringt mich auf ein neues Thema. Man könnte ja mal im Forum so fragen, wer so alles ....und was...an seinem Motor unternommen hat, um die Leistung zu steigern.
Was hälst du davon?

[MM]

Hallo Diskutanten,

zum Thema Geräusche fällt mir das altbekannte Thema Serienstreuung ein.
Bekanntermaßen ist die bei unseren Geräten recht groß, was nicht nur zu
deutlichen Differenzen bei der Leistung führt, sondern auch bei der Geräusch-
kulisse.
Damit muss man sich irgendwo abfinden oder z. B. Hoskes anbauen; das
relativiert auch.

[Shanta]

Original von Hobbel
20 PS mehr?(.......das hört sich geil an, auch wenn´s von 60PS aus gesehen ist. Sind immerhin noch 10 PS mehr, als die RS hat.


Jo, das ist von 60PS aus gesehen, die ja keine echten 60 sind, genausowenig wie die 70Ps der RS nur in guten Fällen der Serienstreuung erreicht wurden.
Der Motor hatte nach dem ersten Eingriff 75 Pferde an der Kupplung und jetzt hamwer nochmal an Füllung und Verdichtung gearbeitet. Vorbild war ein 80PS-Motor, in meinem Fall stecken aber noch ein paar mehr Details drinne.
Ich hatte ihn zugegebener Maßen noch nicht auf der Rolle - kommt aber noch und ich denke, ich bin mit meiner Einschätzung nicht zu optimistisch. 95Nm sollten auch locker drin sein... Der Vergleichsmotor hat 79,4PS bei 6700U und 96,1Nm bei 5000U bei sehr Fülliger Kurve. NoWe, Auspuff, LuFi usw. alles identisch.

Hier gibts aber Leute, die mit noch mehr Dampf unterm Hintern unterwegs sind :D




Das bringt mich auf ein neues Thema. Man könnte ja mal im Forum so fragen, wer so alles ....und was...an seinem Motor unternommen hat, um die Leistung zu steigern.
Was hälst du davon?

Hm, das wäre schon in meinem Fall jeeeeede Menge Text ;)

[Luckystrike]

Interessant wäre es auf jedenfall, zu wissen, was man so machen kann.

[Jörg]

Original von manzkem
Damit muss man sich irgendwo abfinden oder z. B. Hoskes anbauen; das
relativiert auch.

Ja, so gehts auch. Das erinnert mich an einen alten Kumpel, der die defekten Radlager an seinem "Nipponkiller" (Uralter Escort mit Ducati Aufklebern) durch lauter drehen der Musik reparierte. Ging mit Heavy Metal am besten.

[Benno]

Aus meiner Sicht hilft da nur ruhig bleiben. BMWs klappern nun mal. Mal mehr rechts, dann vielleicht auch mal links. Das gehört schlicht und einfach dazu und ist meist auch durch noch so penibles Arbeiten nicht abzustellen. :rolleyes:

Merke: Eine BMW, die nicht klappert, ist kaputt. ;)

[Luckystrike]

*gg* und es erhöht die durchschn. Reisegeschwindigkeit!!! :D
Als ich Anfang Juni mit Freunden in Südtirol und Norditalien unterwegs war, wußten die sofort, wenn sie von hinten meine Q ranklappern hörten, das sie am Gas drehen müssen. ;) Mein Freund Berni dachte im ersten Moment, seine R6 falle auseinander, dabei hab ich mich nur seitlich hinter ihn gesaugt ...*ggg*