Nm Nikasil??

[blauweiß57]

Brauche (schon) wieder Rat. Nach dem Umbau auf 800er Zyl. und Kolben sind nun reichlich km ins Land gegangen. Die Köpfe wurden damals nach Vorschrift stufenweise mit 39 Nm angezogen. Nun wirds also Zeit die Köpfe nachzuziehen. War heute noch beim Kuhschrauber Teile holen-habe ihn gefragt ob ich die Köppe mit 40 Nm bzw. 39 nachziehen soll. Er meinte dann, dass die Nikasil-Zyl. nur mit 35 Nm angezogen werden, da sie sonst "bauchig" werden könnten :schock:- werd ich doch selber schon langsam, jetzt auch noch die Zylinder. Ist da was dran bzw. machen die 5 Nm echt was aus??
Grüße Steve

[hubi]

Das Handbuch und das WHB sagen 35+4 Nm. Da dürfte nichts passieren. Ich ziehe alle Zylinder mit 39 Nm fest. Bei den 800ern dürfte da sogar weniger die Gefahr gegeben sein als bei den 1000ern, da hier einiges mehr an "Fleisch" da ist.

[MM]

Lass dir nicht so einen Unfug erzählen. :sabbel:
Bevor da ein Zylinder bauchig :lautlach: wird, reißen dir alle Stehbolzen aus dem Gehäuse.

[blauweiß57]

Also bei mir verhält es sich eh umgekehrt-wenn ich mit viel Nm meinen Gürtel strammziehe desto "unbauchiger" wird die Geschichte :D Wenn ichs richtig deute: ich zieh die Köppe mit 39 Nm an und gut isses?
Grüße Steve

[Q-Schrauber]

Original von manzkem
Lass dir nicht so einen Unfug erzählen. :sabbel:
Bevor da ein Zylinder bauchig :lautlach: wird, reißen dir alle Stehbolzen aus dem Gehäuse.

.....oder der überanstrengte Mechaniker wird bauchig, vor lauter gepresster Luft in den Lungenflügeln beim Anziehen..... :D

[MM]

So isses. ;-JJJ

[Hobbel]

Original von manzkem
Bevor da ein Zylinder bauchig :lautlach: wird, reißen dir alle Stehbolzen aus dem Gehäuse.

...einschließlich Helicoil..... :evil:

[MM]

Original von Hobbel

Original von manzkem
Bevor da ein Zylinder bauchig :lautlach: wird, reißen dir alle Stehbolzen aus dem Gehäuse.

...einschließlich Helicoil..... :evil:

...der Zeitpunkt für einen 1070 cc-Satz... :D

[HM]

Original von manzkem

...der Zeitpunkt für einen 1070 cc-Satz... :D

vermutlich hat er mit 1070 Nm ein wenig nachgeholfen :aetsch:

HM

[gruenemuh]

Hallo,

Hab schonmal gesehen das Zylinder vor dem Schleifen mit
einer Vorrichtung gespannt werden (in unserem Fall wären das
so 35-40Nm ), damit beim Schleifen
die gleichen "Druckverhältnisse" herrschen wie in eingebauten Zustand.

Wen's interessiert der kann ja mal mit geeignetem Messwerkzeug
den Unterschied messen zwischen verspannt und lose.

Und gelaufene Zylinder sind sowieso nicht rund, zylindrisch oder
sonst was.

Gruss
DerOlli

[hubi]

Das ist richtig, soweit ich weiss, z.B. bei Harley der Fall. Wenn man mit einem Feintaster die Rundheit der Laufbahn misst, so ergeben sich deutliche Unterschiede im Velauf und Abweichungen von der Rundheit. Auch sieht man auf dem Messblatt deutlich die Lage der Stehbolzen.

[mk66]

Original von manzkem
...der Zeitpunkt für einen 1070 cc-Satz... :D

Wenn der mal hilft...

Ich hab grad einen 1070er hier liegen und einen 980er Power-Kit von SR.

Die optische Qualität der 1070er - Zylinder (Hersteller: Mahle) ist meiner Meinung nach ziemlich jämmerlich (z.B. Guss der Kühlrippen). Die 980er Zylinder aus dem Power-Kit (Hersteller: Gillardoni) sehen im Vergleich dazu perfekt aus. Hoffentlich ist das bei den "inneren Qualitäten" nicht ebenso....

Jedenfalls hätte ich mir da vom hocherwürdigen deutschen Premium-Hersteller mehr erwartet.

Grüße
Marcus

[Detlev]

Original von hubi
Das ist richtig, soweit ich weiss, z.B. bei Harley der Fall. Wenn man mit einem Feintaster die Rundheit der Laufbahn misst, so ergeben sich deutliche Unterschiede im Velauf und Abweichungen von der Rundheit. Auch sieht man auf dem Messblatt deutlich die Lage der Stehbolzen.

Beim 1200cc Harley Sportstermotor ist das recht krass zu sehen.
Wenn Du einen Motor, der gelaufen hat, zerlegst und Dir die Zylinderlaufbahnen anschaust, siehst Du genau, wo die Stehbolzen verlaufen. Dort hat die Laufbahn ein anderes Bild!
Der Grund ist der, dass der Sportymotor mit 883ccm geplant wurde, später wurde ein 1100er draus und noch später ein 1200er. Der Abstand zwischen Laufbuchse und Stehbolzenbohrung ist nur noch homöopathisch.
Wenn man diese Zylinder schleift muss man sie vorspannen!

[gruenemuh]

Hallo,

Und wer misst das nun mal bei einem 1000 Nikasil Zyl.


Gruss
DerOlli

[MM]

Früher haben wir gesagt:
Wers sagt, der isses. ;)

[beem]

Wenn man diese Zylinder schleift muss man sie vorspannen![/quote]

Genau, sonst ist er eigentlich Schrott.
Besondere Vorsicht ist mit Laufbuchsen,bzw. nassen Laufbuchsen geboten.
Eingesetzte Laufbuchsen,versuchen dem Bohrstahl auszuweichen,
schon der Druck der blosen Hand an der Laufbuchse verändert
das Messergebnis.
Je nach Material ist so schon Verformungen bis 5/100tel mm möglich.
Bei einem angestrebten engen Laufspiel, kann es dann schon zum
Kolbenklemmer kommen.
Der Instandsetzer fertigt für den Motor eine "Brille" an.
Eine plane Stahl oder Alupatte, deren Bohrungen etwas größer als die
Zylinderbohrung ist.
Diese Patte oder Alublock wird nun wie der Zylinderkopf aufgesetzt und
mit dem Endmontage - Drehmoment angezogen.
Die Laufbuchsen stehen nun unter Druck und können sich so beim
Bohren nicht verformen.
So ist auch ein Laufspiel von 0,04 mm gut möglich,wenn man das verbauende Material kennt.
Wenn nicht, müssen die Kolben mehrmals getempert werden, was das
spätere wachsen im Betrieb deutlich reduziert, dies trägt auch sehr
zum Ermitteln des Laufspieles bei.
Das ist aber ein anderer Fred. . . . . . . :P

Wegen der Stehbolzen-Gewinde - def. bleibe ich bei 35 Nm.
Kontrolle mit 37 Nm. Zylinder und Kopf dicht.
Gruß Beem. ;)

[gruenemuh]

Hallo Michael,

jau hab ich mich malwieder weit aus dem Fenster gelehnt,
Nur hab ich nichts zum messen einfach so rumliegen,
und zum Instandsetzer gehen, damit der "mal schnell" Mist misst
hab ich kein Bock drauf.Und einfach nur was schreiben geht auch
viel schneller.

Aber Interessant wäre es schon das zu wissen.......

dann könnte man ja das Laufspiel übers Anzugs-Drehmoment einstellen mmmm


Gruss
DerOlli

[MM]

Hallo Olli,

um zu brauchbaren Ergebnissen zu kommen, musst du so ein Instrument verwenden

http://www.messwelt.net/images/product_images/popup_images/665_0.jpg

und damit auch umgehen können. Motoreninstandsetzer haben das, aber hier wohl die wenigsten. :(