Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Minimalkabelbaum / -elektrik
Hallo - hat jemand den originalen Kabelbaum schon mal auf das notwenigste reduziert?
Möchte gerne die Diodenplatte, Regler usw. gegen zeitgenössische Technik tauschen und nur die notwendigen Kabel verlegen.
Bevor ich passenden Teile recherchiere wäre ich über Infos dankbar.
Grüsse
Sunny
hg_filder
06.03.2015, 15:49
[...]
Bevor ich passenden Teile recherchiere wäre ich über Infos dankbar.
Grüsse
Sunny
Da kommst du nicht drum rum, da BEIDE Anzätze hier so noch nicht verfolgt wurden - und auch nicht ganz trivial ist. Wenn due sie Suche mal nach "Minimalkabelbaum" bemühst, wirst du sehr viele Antworten bekommen.
Hans
hg_filder
06.03.2015, 15:53
und hier ganz aktuell: LINK (http://forum.2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?52725-R80-ST-Umbau-der-Elektrik-auf-Minimalkabelbaum-mit-Motogadget-m-unit-und-m-button&p=689477&viewfull=1#post689477)
Hans
ps: die Suche ist im Forums-Nutzungs-Preis inbegriffen
Euklid55
06.03.2015, 15:55
Hallo - hat jemand den originalen Kabelbaum schon mal auf das notwenigste reduziert?
Möchte gerne die Diodenplatte, Regler usw. gegen zeitgenössische Technik tauschen und nur die notwendigen Kabel verlegen.
Hallo,
viel weniger Kabel im Bereich Lima werden es auch nicht, dafür werden sie länger."Ropi" hat mal so ein Teil gebaut, allerdings für 35A.
Gruß
Walter
Maxtor1971
06.03.2015, 16:26
Moin,
ich fahre seit Jahren mit dieser Kombi: http://www.elektronik-sachse.de/shopsystem/product_info.php?info=p92_regler-reg4.html
Wird am Platz der Diodenplatte eingebaut, und der Regler unterm Tank
entfällt.
Gruß
Matze
Hallo - mir Recherche vermeiden meine ich natürlich nicht Faulheit im Forum zu stöbern ;)
Im Endeffekt benötigt man ja nur einen "passenden" Regler, Sicherungskasten, Starterrelais und Blinkgeber usw.
Ich habe hier einiges an Motorradelektrik von anderen Fahrzeugen und es wäre ja möglich dass jemand einen OEM-Regler verbaut hat.
Das geht bspw. beim LiMa-umbau der XS650 mit Teilen der RD350LC.
Recherchieren soll heißen welche Standart-Teile liefern die entsprechenden Werte (Strombelastung usw.) und wie sieht die Anschlußbelegung aus.
Ich habe den kompletten Kabelbaum rausgeworfen und ziehe alle Kabel neu ein.
Ein Teil der Elektrik soll in den Heckbürzel wandern, der andere unter den Tank (ist von Honda und bietet mehr Platz drunter).
Grüsse
Sunny
Japanerteile funktionieren im BMW Limasystem nicht, allenfalls von einigen Guzzis und Benellis, die sind aber baugleich mit den BMW Teilen.
Hat jemand Erfahrungen mit diesem Regler?
http://www.ebay.de/itm/Regler-einstellbar-fur-BMW-R45-R50-R65-R75-R80-R100-/121555420818?pt=DE_Autoteile&hash=item1c4d448692
Grüsse
Sunny
Maxtor1971
07.03.2015, 08:46
Da lässt sich die Ladeschlußspannung einstellen.
Was hat das mit dem Kabelbaum zu tun?
Ich dachte Du wolltest Kabel reduzieren.
Gruß
Matze
Euklid55
07.03.2015, 09:24
Hat jemand Erfahrungen mit diesem Regler?
http://www.ebay.de/itm/Regler-einstellbar-fur-BMW-R45-R50-R65-R75-R80-R100-/121555420818?pt=DE_Autoteile&hash=item1c4d448692
Hallo,
der Regler muß halt eingestellt werden. Dazu immer den Tank abnehmen.
Gruß
Walter
Moin Sunny,
eigentlich ist es dem Strom egal, wo der Gleichrichter, bzw der Regler her sind.
Aus der LIMA kommt Drehstrom, und geregelt wird mittels Abschalten des Rotors.
Das kann man sicher auch mit modernen Bauteilen machen.
@ Detlev,
warum nicht :nixw:
Die Daten, wie maximal Ströme müssen natürlich passen.
Warum soll ich nicht sowas an Gleichrichter einbauen: KLICK (http://www.monark-automotive.com/netstore/pdf/np014-01.pdf)
Oder habe ich einen Denkfehler vorm Frühstück.
Die andere Frage ist natürlich, was willst du durch den Wechsel auf zeitgenössige Bauteile erreichen.
Weniger Kabel wirst du nicht haben.
Neuere Regler sind nicht unbedingt besser, oder brauchst du einen unbedingt Einstellbaren.
Ob neue Gleichrichter besser wären, weiß ich nicht.
Da hat sich in der Physik soweit ich weiß nichts grundsätzlich geändert.
Neue Gleichrichter sind allerdings neuer und etwas preiswerter, dafür hast du einen großen Umbauaufwand.
Wenn du aber am Motor rumfräsen willst und den Originalplatz nicht mehr hast, bist du mit einem neuen Regler freier in der Verlegung.
Ich habe auch mal den Kabelbaum ausgedünnt: KLICK (http://forum.2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?11944-Stark-ausged%FCnnter-Schaltplan&p=172005&viewfull=1#post172005)
Habe aber den Motorkabelbaum mit LIMA und Regler original gelassen, weil ich keine Verbesserungen oder Einsparungen erwartet oder gebraucht habe.
Funkenschlosser
07.03.2015, 10:47
Moin Sunny,
eigentlich ist es dem Strom egal, wo der Gleichrichter, bzw der Regler her sind.
Aus der LIMA kommt Drehstrom, und geregelt wird mittels Abschalten des Rotors.
Das kann man sicher auch mit modernen Bauteilen machen.
@ Detlev,
warum nicht :nixw:
Die Daten, wie maximal Ströme müssen natürlich passen.
Warum soll ich nicht sowas an Gleichrichter einbauen: KLICK (http://www.monark-automotive.com/netstore/pdf/np014-01.pdf)
Oder habe ich einen Denkfehler vorm Frühstück.
.
Guten Morgen Thomas,
dier von Dir vorgestellten Gleichrichter haben einen klitzekleinen Nachteil: Sie brauchen Kühlluft und das nicht wenig. Deshalb haben die luftgekühlten Limas extra ein Lüfterrad.
Die Verluste ander OriginalLima so über dem Daumen(Einbauort ist schön warm, deshalb ist die Duchlassspannung der Dioden etwas besser, als woanders) nehmen wir mal pro Diode 0,6V an, dann wären ohne Verkettungsfaktor 1,2V Spannungsabfall bei 20A macht 24W.
Jetzt was moderneres: Dann sind noch 0,3V pro Diode macht dann 0,6V
mal 20 A entspricht 12W. Könnte man so 12W bis vielleicht 18W einsparen, ob sich das wirklich lohnt?
dier von Dir vorgestellten Gleichrichter haben einen klitzekleinen Nachteil: Sie brauchen Kühlluft und das nicht wenig. Deshalb haben die luftgekühlten Limas extra ein Lüfterrad.
Moin Bernhard,
Ah, jetzt wo du das sagst...deshalb sind die auch so klein.)(-:
Du meinst also auch, dass man mit neueren Reglern und Gleichrichtern nicht viel gewinnt.
Hallo Sunny,
... etwas spät, aber doch noch:
Ich habe diesen Regler verbaut, funktioniert prima und mit einem Multimeter kann man den bei laufender Kuh gut einstellen - soll ja wegen der KungLong nicht bei zu hoher Spannung "abriegeln" .
Dazu habe ich einen elektronischen Gleichrichter von edk (Elektronik Data Kleiber), der sitzt an der Stelle der Diodenplatte unter dem Limadeckel.
Ich habe damals aber leider zu spät gesehen, dass es diesen Gleichrichter von edk auch mit integriertem Regler gibt, sonst hätte ich gleich den genommen - und somit schon mal die Verkabelung des Reglers unter dem Tank gespart ...
Gruß Peter
Hat jemand Erfahrungen mit diesem Regler?
http://www.ebay.de/itm/Regler-einstellbar-fur-BMW-R45-R50-R65-R75-R80-R100-/121555420818?pt=DE_Autoteile&hash=item1c4d448692
Grüsse
Sunny
hg_filder
07.03.2015, 14:36
Hallo,
grundsätzlich kann man alles gegen alles ersetzen, wenn es denn die Technik hergibt. Da kann es dann aber schon knifflig werden. Zum Thema Minimal-Kabelbaum: Anlasser/LiMa/Diodenplatte/Regler/Batterie raus und nur eine kleinere Batterie einbauen. Viele KG weg, viel Kabel weg - aber etwas eingeschränkter Komfort (ankicken) und Reichweite wg. Batterie nachladen.
[...]
Im Endeffekt benötigt man ja nur einen "passenden" Regler, [...]Sicherungskasten, Starterrelais und Blinkgeber usw.
Ich habe hier einiges an Motorradelektrik von anderen Fahrzeugen und es wäre ja möglich dass jemand einen OEM-Regler verbaut hat.
Das geht bspw. beim LiMa-umbau der XS650 mit Teilen der RD350LC.
Je nach Typ LiMa (Gleich, Wechsel- oder Drehstrom-LiMa) sind Gleichrichter und Regler unterschiedlich aufgebaut, d.h. "einfach" austauschen ist ohne Gedanken machen nicht bzw. es kann auch mal die Kiste in Flammen aufgehen.
Hat jemand Erfahrungen mit diesem Regler?
http://www.ebay.de/itm/Regler-einstellbar-fur-BMW-R45-R50-R65-R75-R80-R100-/121555420818?pt=DE_Autoteile&hash=item1c4d448692
Grüsse
Sunny
Das Problem dieses Regler ist, dass von aussen Umwelteinflüsse auf den Drehpoti wirken können, d.h. langfristig dort Probleme zu erwarten sind. Die Einstellarbeit wurde schon angesprochen. D.h. du tauscht einen grossen Klotz gegen den gleiche grossen Klotz aus und steigerst die Komplexität.
Moin Sunny,
eigentlich ist es dem Strom egal, wo der Gleichrichter, bzw der Regler her sind.
Aus der LIMA kommt Drehstrom, und geregelt wird mittels Abschalten des Rotors.
Das kann man sicher auch mit modernen Bauteilen machen.
@ Detlev,
warum nicht :nixw:
Die Daten, wie maximal Ströme müssen natürlich passen.
Warum soll ich nicht sowas an Gleichrichter einbauen: KLICK (http://www.monark-automotive.com/netstore/pdf/np014-01.pdf)
Oder habe ich einen Denkfehler vorm Frühstück.
[...]
Die oben genannte Diodenplatte/Gleichrichter hat vermutlich nur 6 Dioden, die der BMW 11 bei Nutzung Y-Anschluss bzw. 9 ohne, da drei für die Erregerspannug benötigt wird. -> Du brauchst dann auch noch einen anderen passenden Regler.
Mehr zu dem Thema auch hier (http://forum.2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?55563-LiMa-Y-Anschluss-Kann-man-das-Geheimnis-der-Wirkung-l%FCften).
Hallo Sunny,
... etwas spät, aber doch noch:
Ich habe diesen Regler verbaut, funktioniert prima und mit einem Multimeter kann man den bei laufender Kuh gut einstellen - soll ja wegen der KungLong nicht bei zu hoher Spannung "abriegeln" .
Dazu habe ich einen elektronischen Gleichrichter von edk (Elektronik Data Kleiber), der sitzt an der Stelle der Diodenplatte unter dem Limadeckel.
Ich habe damals aber leider zu spät gesehen, dass es diesen Gleichrichter von edk auch mit integriertem Regler gibt, sonst hätte ich gleich den genommen - und somit schon mal die Verkabelung des Reglers unter dem Tank gespart ...
Gruß Peter
Gleichrichter sind eigentlich immer "elektronisch", sofern sie aus Dioden bestehen und nicht via mechanischne Kommutator arbeiten. Diodenplatte = Gleichrichter.
Die Frage ist: Soll die LiMa-Leistung besser werden, dann kommst du an der vorhandenen nicht ohne Entwicklungsarbeit aus bzw. sie muss komplett getauscht werden (Lesenswerter Thread hier (http://forum.2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?25362-Lichtmaschine-ca-500W-was-darf-sowas-kosten)). Soll es kompakter werden, dann eine Kombi aus Gleichrichter/Diodenplatte und Regler (Empfehlungen siehe oben), wa aber auch mit einigem Invest von statten geht. Weniger Kabel wird es nicht, da diese ja einen Sinn haben.
Die originale LiMa der BMW ist gar nicht so schlecht und bei einer gewissen Wartung, d.h. mal alles Teile auf Funktion testen und einige Kabel neu zu machen, liefert sie ausreichen Spannung. Winterfahrten und ähnlich Aktionen mal aussen vor.
Hans
Gleichrichter sind eigentlich immer "elektronisch", sofern sie aus Dioden bestehen und nicht via mechanischne Kommutator arbeiten. Diodenplatte = Gleichrichter.
Die Frage ist: Soll die LiMa-Leistung besser werden, dann kommst du an der vorhandenen nicht ohne Entwicklungsarbeit aus bzw. sie muss komplett getauscht werden (Lesenswerter Thread hier (http://forum.2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?25362-Lichtmaschine-ca-500W-was-darf-sowas-kosten)). Soll es kompakter werden, dann eine Kombi aus Gleichrichter/Diodenplatte und Regler (Empfehlungen siehe oben), was aber auch mit einigem Invest von statten geht. Weniger Kabel wird es nicht, da diese ja einen Sinn haben.
Hans
Hallo Hans,
... da hast du natürlich Recht, die von mir erwähnte Kombination von edk kostet, wenn ich mich recht erinnere, so um die 225,- Euro (Gleichrichter alleina 185,- Euro) - das ist schon um einiges teurer als die originalen Komponenten ...
Aber wenn man unbedingt kabel und Stecker sparen will :nixw:
Gruß Peter
Hallo und wieder mal Danke für die Infos.
Ist eniges dabei was mich "ausrichtet" ;)
Werde erst einmal die Blecharbeiten abschließen und wenn die Teile zum Lackierer gehen zusammen mit Kollege Karlsberg die Elektrik inspizieren und durchmessen.
Grüsse
Sunny
von SH gibt´s auch einen Ersatz für Regler und Diodenplatte, ist aber auch nicht ganz billig.
Gruß
Wolfgang aus S
Funkenschlosser
08.03.2015, 09:57
von SH gibt´s auch einen Ersatz für Regler und Diodenplatte, ist aber auch nicht ganz billig.
Gruß
Wolfgang aus S
Hallo Miteinander,
vielleicht mal das durchblättern:
http://forum.2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?55563-LiMa-Y-Anschluss-Kann-man-das-Geheimnis-der-Wirkung-l%FCften&highlight=y-anschluss
So ungefähr #69.
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