Kupplungsproblem R50/2

[ThomasB]

Hallo zusammen,

habe auf der letzten Ausfahrt Probleme mit der Kupplung bekommen; das Spiel am Kupplungshebel wurde mit jeder Betätigung größer, bis der Zug am Getriebe aus dem Kupplungshebel gefallen ist...

Habe das Getriebe mal abgenommen und eine Druckstange fragwürdigen Zustands vorgefunden, siehe Bilder. Was ist hier passiert; und vor allem, was muss ich machen um die Fuhre wieder ans laufen zu bringen? Reicht ein Ersatz der Druckstange, oder muss das Getriebe auseinander? Die Druckstange scheint hinten in einem Lager zu sitzen; ehrlich gesagt macht mir das Lager nicht den Eindruck besonders leichtgängig zu sein... Was ist überhaupt der Sinn eines Lagers an dieser Stelle; da müsste sich ja die Druckstange im Lagersitz bewegen können..?

Besten Dank & viele Grüße,
Thomas

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[SIXDAYS]

Hallo Thomas, wenn das Getriebe ab ist, schau dir mal
deinen Federteller an, liegt hinter der Reibscheibe.
Vermutlich ist das Loch grösser geworden oder hat sich auf geweitet.
Wenn du Demontage-Werkzeug für die Kupplung brauchst melde dich.
Gruss Frank

[ThomasB]

Hi Frank,

habe die Kupplung noch nicht ab; habe mal mit dem Telefon ein Bild vom "schwarzen Loch" gemacht - schon deutliche Riefen; ist die Scheibe hin oder kann sie drinbleiben..?
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Besten Dank & viele Grüße,
Thomas

[Slash7]

Moin Thomas,
die Riefen machen halt die Spitze jeder neuen Druckstange schnell wieder kaputt. Das Loch sieht auch schon nicht mehr kreisrund aus so dass es evtl. sogar zu Fress/Klemmeffekten kommen kann. Die Druckplatte also auch besser neu.

Gruß
jan

[ThomasB]

Hallo,

war heute beim freundlichen in Remscheid um habe ihm mein ganzes Geraffel auf die Theke gelegt; seiner Aussage wäre es mit einer neuen Druckstange plus Druckscheibe getan (die alte hat sich innig mit der Druckstange verbunden)...
Jetzt will ich gerade die neue Druckstange samt Filz einsetzen, da bekomm ich kaum mehr den Kupplungshebel ans Getriebe; als ware die neue Druckstange zu lang, sogar die hintere Druckscheibe schaut heraus?!
Mach ich was falsch, oder hab ich eine falsche Druckstange bekommen?
Lange der alten Druckstange ist 196mm, neu 202mm..?

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Danke für eure Hilfe,
Thomas

[maner502]

Hallo Thomas,

was hast du jetzt alles neu gemacht ? Nur Druckstange und Filz ?

Gruß
Mane

[ThomasB]

Hi Mane,

genau, Druckstange samt Filz und innere Druckscheibe (die ohne Simmerring) sind neu...

Habe zwischenzeitig mal die Druckstange aus einem anderen 50/2 Getriebe gezogen, die ist 201mm lang; demnach sollte die Länge der neue Druckstange ok sein...

Besten Dank & viele Grüße,
Thomas

[maner502]

Hi Thomas ,
wenn du die Druckstangen mit den Aussparungen nebeneinander legst:
(passt das/geht das ?)
wo fehlen dann die 5 mm ? Vorne oder hinten?

Deine Kupplungsscheibe ist noch ok?

Gruß
Mane



Hi Mane,


Habe zwischenzeitig mal die Druckstange aus einem anderen 50/2 Getriebe gezogen, die ist 201mm lang; demnach sollte die Länge der neue Druckstange ok sein...

Besten Dank & viele Grüße,
Thomas

[ThomasB]

Hi Mane,

der Zwischenraum für den Filz ist bei der alten Druckstange ziemlich exakt um die Differenz beider Stangen kleiner...:

128368

Zur Kupplungsscheibe kann ich noch nichts sagen; bau ich morgen aus!

Besten Dank & Gruß,
Thomas

[maner502]

Hi Thomas,
so ein Scheixxxxx.
Deine Druckscheibe fürs Ausrücklager ist leichgängig?Geht leicht runter??
Oder warum ist die auf dem Bild mit dabei???

Gruß
Mane


Hi Mane,

der Zwischenraum für den Filz ist bei der alten Druckstange ziemlich exakt um die Differenz beider Stangen kleiner...:

128368

Zur Kupplungsscheibe kann ich noch nichts sagen; bau ich morgen aus!

Besten Dank & Gruß,
Thomas

[ThomasB]

Hallo,

beim "Altteil" ist die Druckscheibe mit der Druckstange eine ziemlich innige Verbindung eingegangen; habe beides erneuert, bzw versucht zu erneuern...

Die Kupplungsreibscheibe sieht für mich als Schrauberfrischling ok aus, aber...

In der Teileliste gibt´s eine mit 9mm Dicke, eine mit 7mm Dicke:

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Ich hab eine 9mm Scheibe drin, aber nicht die lt. Teileliste zugehörenden Positionen 9-12... Gehört da womöglich eine 7mm Scheibe rein? Wenn ich aber doch jetzt eine dünnere Reibscheibe da reinschraube, kommt dann die Druckstange aufgrund der Tellerfeder nicht noch weiter hinten aus dem Getriebe raus als es jetzt schon der Fall ist?

Besten Dank & viele Grüße,
Thomas

[Thomas R50US]

Hallo Thomas,

ich hatte /habe auch das Problem mit dem sich längenden Kupplungsspiel und einer hakenden Kupplung gehabt. Auch bei mir waren Druckstange und das Gegenstück am Druckring eingelaufen.
Der Druckring wurde bei mir überarbeitet und ich habe eine neue Druckstange und ein neues Drucklager reingemacht. Meine alte Reibscheibe (7 mm) habe ich wieder verwendet. Da bei mir zwischen den beiden Druckringen zu viel Spiel war, bzw. die Reibscheibe zwischen den beiden Druckringen zu viel Spiel hatte, wurde der hintere Druckring um 1 mm abgedreht.
Jetzt ist es fast so, wir bei Dir auf dem Foto. Das Drucklager steht hinten ein gutes Stück aus dem Getriebe heraus. Das ist aber unproblematisch, weil der Dichtungsring noch im Gehäuse bleibt und so kein Öl austreten kann. Die Kupplung funktioniert jetzt. Aber.. das Kupplungsspiel längt sich bei warmem Motor immer noch. Das nur als Hintergrund zu dem was ich gemacht habe.

Jedenfalls stand bei mir auch die Frage im Raum, ob ich auf eine 9mm Reibscheibe wechsele. Das Problem: Dann hätte ich auch einen (oder beide; ich weiss es nicht mehr) Druckringe tauschen müssen! Schau mal in den Teileliste z.B. bei Stemmler. Dann wirst Du sehen, dass es verschiedene Druckringe (für 7 mm und für 9 mm) gibt.

Ich vermute, wenn das Lager jetzt so raussteht, dann könnte das daran liegen, dass Deine Reibscheibe nicht zu Deinen Druckringen passt.

Gruß Thomas

P.S: Bist Du der Thomas dessen Kennzeichen auch auf R502 endet? Sind wir letztes Jahr mal zusammen zur Hohensyburg gefahren?

[ThomasB]

Hallo zusammen,

bin nach einigen Tagen nun endlich mal wieder zum schrauben gekommen und wollte mal ein update geben, wie es jetzt ausschaut...

Habe verschiedene Kombinationen aus 7 und 9mm Reibscheibe und unterschiedlichen Druckringen probeweise verbaut, immer mit neuer Druckstange. Was gar nicht passte war die 7mm Reibscheibe in Kombination mit dem abgesetzen Druckring - da linste das Druckstück so weit aus dem Getriebe raus, dass der Dichtring frei lag... Besser war schon der abgesetzte Druckring mit einer 9mm Reibscheibe; ein Tausch auf Druckring mit Abstandsringen (wie es laut Teileliste eigentlich sein sollte) hat keine Besserung gebracht.
Am besten gefiel mir das Ganze bezogen auf den Sitz des Druckstücks bei einer Kombi bestehend aus abgesetztem Druckring, 9mm Reibscheibe und einer alten aus einem Zweitgetriebe gezogener Druckstange. Da ich aber gern die neue Druckstange verbauen wollte und das Druckstück damit nur wenig weiter aus dem Getriebe kam, ist´s dabei dann auch geblieben - die äußere Scheibe des Druckstücks schaut jetzt etwa 3mm hinten aus dem Getriebe raus, womit ich bei einer Scheibendicke von über 6mm leben kann. Bei einer Probefahrt die Straße rauf und runter ließ sich das Getriebe dann auch "normal" schalten...

@Thomas R50US:
Nein, bin ich nicht; 502 war leider nicht mehr frei - das Gespann ist so aber auch erst etwa 8 Wochen auf der Straße...
Besten Dank an dieser Stelle für Eure Hilfe!!! )(-:

Viele Grüße,
Thomas

[Thomas R50US]

Hallo Thomas

Zitat: "...die äußere Scheibe des Druckstücks schaut jetzt etwa 3mm hinten aus dem Getriebe raus,.."

So ist es bei mir auch.

Gruß Thomas

[ThomasB]

Hallo Thomas,

auch wenn mich das rauslinsende Druckstück nach wie vor irritiert ist´s beruhigend zu wissen dass es nicht nur bei meinem Mopped so ist... Für´s nächste Mal weiß ich das; habe auch ehrlich keinen Schimmer wie es zuvor aussah. Zumindest hat die ganze Sache eine gewisse Routine beim Getriebeaus- und einbau hervorgebracht... :pfeif:

Viele Grüße,
Thomas

[schorsch3]

Hallo,
ich hole mal den alten Bericht wieder hoch, weil es passt....

Fehrzeug: R50 Bj. 1955

Hab gerade mein Getriebe zur Revision und will auch gleich die Reibscheibe der Kupplung tauschen.
Der alte Scheibenbelag hat eine Stärke von 7,7mm.

Kennt jemand das Verschleißmaß der Reibscheibe (ich finde dazu nichts).

Da kommt doch dann wohl eine 9mm Scheibe rein ???

Danke euch.

[Thomas R50US]

Hallo Frank,

das Verschleißmass kann ich Dir leider auch nicht nennen.

Nur als Hinweis, die Druckplatten, die Feder und die Reibscheibe müssen zusammen passen. Das solltest Du in dem Zusammenhang vielleicht auch prüfen.
Ich kann das selbst nicht erklären, aber das kann ich bestimmt jemand übernehmen. Bei mir war jedenfalls ein Sammelsurium von Teilen verbaut. Dadurch hatte die 7mm zu viel Spiel zwischen den Platten. Eine 9mm Reibscheibe hätte aber nicht gepasst. Die Feder war ein bisschen zu schlapp und in den Teller eingelaufen.
Also vielleicht nicht nur die Reibscheibe tauschen, sondern alles mal genau ansehen. Wenns schon mal draussen ist...

Gruß Thomas

[schorsch3]

Danke für Deinen Hinweis Thomas,

alle anderen Teile der Kupplung kann ich für I.O. befinden.
Die Reibscheibe war glasig und hat auch nicht 100% getragen.

Ich habe die Scheibe zu Omega Kraftrad gebracht, die bekleben sie neu.

[oldtimers.si]

hallo

idee mit ein kugellager

R60/2
R50
R69S
...gute Lösunghttp://forum.2-ventiler.de/vbboard/images/icons/eicon16.gif

mfg, mec