Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Rahmenlack für "Mongolenschrott"
Hallo,
mittlerweilen geht die Restauration meiner Honda CB 500 Four von
der rostigen in die rosigen Phase ... es wird wieder zusammengebaut.
Ich suche nun eine Lackempfehlung ausserhalb der BMW'ler Erfahrung
für diesen Rahmen.
Farbe schwarz (RAL 9005) aber nicht hochglänzend, sondern eher
seidenmatt. Sozusagen 3/4 glänzend. Der Lack sollte schlag- und ben-
zinresistent sein und nicht Hammerite empfehlen, das Zeugs ist nur be-
dingt benzinfest.
Günstigstenfalls in Sprühdosen, bitte.
Gruß, Andreas
Hi,
viele Lacke aus Sprühdosen sind leider nicht Benzinfest.
Habe mal Jaaahren mit der Spraydose einen Tank lackiert. Ergebnis ==> supa!! Habe dann wieder getankt. Jeder daneben gelaufener Tropfen Sprit löste den Lack wieder. Das war dann doch nicht sooo "supa".
Gruß
Hacky
Hi Hacky,
normalerweise sind Lacke zur Verwendung beim KFZ benzinfest. Viele
Lacke aus z.B. dem Baumarkt, sind reine Deko-Lacke und damit weder
benzin, nock lösemittelfest.
Ich möchte nur nicht ein kg Lack (ca. 110 €) kaufen wollen, sondern
2-3 (400 gr) Dosen zum Sprühen. Gut grundiert ist der Rahmen etc.
schon. 3 Aufträge prof. Haft- und Rostschutzgrund.
Ein 2K Lack kann ich nicht verwenden, dazu fehlen mir die Einrichtungen
zum fachgerechten Auftrag. Ich muss das im Keller Stück für Stück
machen.
Gruß, Andreas
blauweiß57
15.02.2009, 00:10
Hallo Andreas, "normalen Sprühdosenlack" verwenden, trocknen lassen, mit 1200er nass anschleifen und dann mit 2K-Klarlack drüber. Da wird aus (ich nenn es mal gleichzeitig aus einem anderen Behälter-sinngemäß Dose in Dose) der Härter mit zugesetzt. Mussu guugeln.
Gruß Steve
Original von Hacky
Hi,
viele Lacke aus Sprühdosen sind leider nicht Benzinfest.
Habe mal Jaaahren mit der Spraydose einen Tank lackiert. Ergebnis ==> supa!! Habe dann wieder getankt. Jeder daneben gelaufener Tropfen Sprit löste den Lack wieder. Das war dann doch nicht sooo "supa".
Gruß
Hacky
Hättest halt "Supa" tanken sollen statt "Normal", dann wäre das wahrscheinlich nicht passiert. :&&&: :D Sorry, bei der Vorlage konnte ich nicht anders. ())))
Zum Thema: der Lack aus den Spraydosen für den Kfz.-Bedarf sollte eigentlich benzinfest sein. Hast du eventuell Sprühlack für den Hobby-/ Bastelbedarf erwischt? Da kann sowas schon mal vorkommen.
Hat einer von Euch schon mal den Preval-Sprayer ausprobiert? (http://motorradlack.de/ --> Zubehör oder http://www.preval-sprayer.de/html/technische_informationen.html) Ich könnte mir vorstellen, das das eine Alternative für die Sprühdose sein könnte. Mir fehlen nur noch Erfahrungsberichte :-)
Gruß
Hansi
Den Prevalsprayer hab ich vor ewiger Zeit mal ausprobiert, ich war damals 17-gibts also schon länger. Wenn sich das Teil seit damals nicht signifikant verbessert hat, würde ich die Finger davon lassen. War damals der Griff ins Klo.
Euklid55
15.02.2009, 10:30
Hallo,
ich würde es einmal mit Auspufflack schwarz glänzend probieren. Hält Benzin und Temperaturen bist 900° aus. Auf meinen Zylindern bislang ohne Abplatzungen.
Gruß
Walter
blauweiß57
15.02.2009, 11:07
Hallo, mit dem Klarlack mein ich sowas:
Mal so eine frage, Andreas.
Du hast doch den Rahmen komplett freigelegt, oder?
Wenn ja, warum lässt du ihn dann nicht pulvern?
Alle Versuche mit irgendwelchen Sprühdosen oder Lacken zum Pinseln sind und bleiben Versuche.
Da lohnt doch die Arbeitz des Zerlegens nicht, wenn man hinterher an 10 oder 20 Euro spart.
Hier mal ein paar Preise:
Sandstrahlen: 120 Euro
http://www.pictureupload.de/originals/pictures/150209122229_CafeRacer_001_Demontage_018_Sandstrah len_02__Large_.JPG
Pulvern: 125 Euro
http://www.pictureupload.de/originals/pictures/150209122304_CafeRacer_002_Montage_001_Lenkkopflag er_03__Large_.JPG
Und bei solchen Preisen bist du ach schnell, wenn du in Sprühdosen investierst. Allerdings immer mit einem nicht befriedigendem Ergebnis.
georg.walker
15.02.2009, 13:42
Original von blauweiß57
Hallo, mit dem Klarlack mein ich sowas:
Vorsicht 2 K Lack auf Kunstharz oder Acryl kann schnell kraus werden
geht normal nicht verträgt sich nicht 2 K löst Kunstharz an immer erst an verdeckter Stelle probieren
Gruß Georg
Günter77
15.02.2009, 18:17
Original von Giorgio
Mal so eine frage, Andreas.
Du hast doch den Rahmen komplett freigelegt, oder?
Wenn ja, warum lässt du ihn dann nicht pulvern?
Alle Versuche mit irgendwelchen Sprühdosen oder Lacken zum Pinseln sind und bleiben Versuche.
Da lohnt doch die Arbeitz des Zerlegens nicht, wenn man hinterher an 10 oder 20 Euro spart.
Hier mal ein paar Preise:
Sandstrahlen: 120 Euro
http://www.pictureupload.de/originals/pictures/150209122229_CafeRacer_001_Demontage_018_Sandstrah len_02__Large_.JPG
Pulvern: 125 Euro
http://www.pictureupload.de/originals/pictures/150209122304_CafeRacer_002_Montage_001_Lenkkopflag er_03__Large_.JPG
Und bei solchen Preisen bist du ach schnell, wenn du in Sprühdosen investierst. Allerdings immer mit einem nicht befriedigendem Ergebnis.
Du hast einen Arbeitsschritt ausgelassen: Verzinken! Pulvern ohne verzinken kommt für mich nicht in Frage.
Ansonsten geb ich Dir recht, Rahmen mit Spraydosen bearbeiten ist die Arbeit und den Ärger danach nicht wert.
Hi Hartmut,
Original von Hacky
Hi,
viele Lacke aus Sprühdosen sind leider nicht Benzinfest.
Habe mal Jaaahren mit der Spraydose einen Tank lackiert. Ergebnis ==> supa!! Habe dann wieder getankt. Jeder daneben gelaufener Tropfen Sprit löste den Lack wieder. Das war dann doch nicht sooo "supa".
Gruß
Hacky
Hättest halt "Supa" tanken sollen statt "Normal", dann wäre das wahrscheinlich nicht passiert. Sorry, bei der Vorlage konnte ich nicht anders.
Ist schon OK!
(mann, war das ein Anschiß mit dem Lack!)
Gruß
Hacky
Original von Giorgio
Mal so eine frage, Andreas.
Du hast doch den Rahmen komplett freigelegt, oder?
Wenn ja, warum lässt du ihn dann nicht pulvern?
Alle Versuche mit irgendwelchen Sprühdosen oder Lacken zum Pinseln sind und bleiben Versuche.
Da lohnt doch die Arbeitz des Zerlegens nicht, wenn man hinterher an 10 oder 20 Euro spart.
Hier mal ein paar Preise:
Sandstrahlen: 120 Euro
http://www.pictureupload.de/originals/pictures/150209122229_CafeRacer_001_Demontage_018_Sandstrah len_02__Large_.JPG
Pulvern: 125 Euro
http://www.pictureupload.de/originals/pictures/150209122304_CafeRacer_002_Montage_001_Lenkkopflag er_03__Large_.JPG
Und bei solchen Preisen bist du ach schnell, wenn du in Sprühdosen investierst. Allerdings immer mit einem nicht befriedigendem Ergebnis.
Gute Frage !
Angeregt durch diesen Beitrag, habe ich mich zum Pulvern entschieden.
Das ist zwar nicht "oldtimer-gerecht", aber doch einfacher !
Danke für Eure Anregungen, der Rahmen ist schon eingepackt und mor-
gen geht das Ganze dann zum Pulvern !
Gruß, Andreas
Original von redb@ron
Danke für Eure Anregungen, der Rahmen ist schon eingepackt und mor-
gen geht das Ganze dann zum Pulvern !
Gruß, Andreas
Dann laß doch mal wissen, wohin Du das gute Teil schickst, was es nun kostet und später auch, wie Du zufrieden bist. Bei meiner GS steht das nämlich auch bald mal an.
Hansi
Nur zur Information:
Ich hatte ein Angebot eingeholt hier bei der Pulverbeschichtung der Lebenshilfe Hohenwestedt:
Rahmen, Heckrahmen, Schwinge, Gabelbrücke, Batteriekasten und noch etwas Kleinkarm, strahlen, spritzverzinken, pulvern. 300€
Vorarbeiten wie Gewinde mit Schrauben schützen, Lagersitze maskieren etc. wird alles von den Fachleuten gemacht.
Auch zur Info:
Barbier Pulverbeschichtung
82538 Geretsried
120,- Euro
Rahmen, Heckrahmen, Gabelbrücken, Schwinge, Hauptständer, Batteriegrundplatte und Kleinkruscht, sandstrahlen, maskieren und schwarzglanz pulvern.
Vielleicht hilft`s jemandem
Gruss aus München
Michael
Hallo,
ich habe den Rahmen, Schwinge, Haupt- & Seitenständer sowie
Kleinteile (8 Winkel, div. Bleche) zum Pulvern gebracht.
Der Betrieb macht einen prima Eindruck, das Renomierstück ist die
Neander (Dieselbike), die dort rahmenmäßig gemacht wurde.
Diverse Felgen und auch Mopedrahmen konnte ich bewundern. Der
Preis für alle Teile (s.o.) ist 150 €, was mir recht günstig vorkommt.
Dabei ist Entlacken mit feinem Korund/Glas, Zinkgrund und dann 2 dün-
ne Pulveraufträge in RAL 9005 seidenmatt. Der Chef klebt noch diverse
Teile mit hitzefester Folie ab.
Die Adresse: Barbir Pulverbeschichtung, 82538 Geretsried, Seniweg 3
Tel.: 08171/48 11 04
Fax: 08171/48 10 52
@ Daniel: Danke für den Tipp, ich denke, die beste Wahl getroffen zu
haben. Der Mann versteht sein Fach !
Gruß, Andreas
EDIT: Wenn ich alle Teile wieder habe, mache ich auch Detailfotos von
kritischen Stellen und zeige Euch das Resultat.
Günter77
16.02.2009, 21:55
Werden die Teile vorher noch verzinkt?
Original von Günter77
Werden die Teile vorher noch verzinkt?
Ja, es wird eine zinkhaltige Grundierung verwendet. Diese ist aber kein
Lack, sondern wird ebenfalls im Pulververfahren aufgebracht.
Angeblich würden so behandelte Eisenrohre ewig halten.
Bei Schwimmbad- und Salzwasser- und Schiffsteilen wäre das Pulvern
besser als Chromen oder Lacke.
Diese gepulverten Schichten über dem Eisen haben ähnliche Ausdeh-
nungsfaktoren in Abhängigkeit zur Temperatur wie das Eisen selber.
Daher kommt es temp. abhängig auch nicht zur Rissbildung der Schutz-
oberfläche wie z.B. bei lackierten Teilen. Lack wird auch altersbedingt
spröder.
Feuerverzinken oder galvanisch verzinken ist sowieso daneben.
Gruß, Andreas
Günter77
17.02.2009, 00:08
Das hört sich gut an. Und wenn Du mit dem Ergebnis zufrieden bist besuche ich die Fa. nächste Woche - mit einen Rahmen, Heck.... unterm Arm :D
Das kling alles wirklich sehr gut - und Geretsried liegt auch noch in meinem Einzugsbereich :-) Sobald ich wieder einen Schraubenschlüssel halten kann, wird meine GS zerlegt...
Hansi
Original von redb@ron
Original von Günter77
Werden die Teile vorher noch verzinkt?
Ja, es wird eine zinkhaltige Grundierung verwendet. Diese ist aber kein
Lack, sondern wird ebenfalls im Pulververfahren aufgebracht.
Angeblich würden so behandelte Eisenrohre ewig halten.
Bei Schwimmbad- und Salzwasser- und Schiffsteilen wäre das Pulvern
besser als Chromen oder Lacke.
Diese gepulverten Schichten über dem Eisen haben ähnliche Ausdeh-
nungsfaktoren in Abhängigkeit zur Temperatur wie das Eisen selber.
Daher kommt es temp. abhängig auch nicht zur Rissbildung der Schutz-
oberfläche wie z.B. bei lackierten Teilen. Lack wird auch altersbedingt
spröder.
Feuerverzinken oder galvanisch verzinken ist sowieso daneben.
Gruß, Andreas
Ohne auf einige vorhandene urban Legends einzugehen: Nichts hält ewig ;)
Günter77
17.02.2009, 17:41
Original von Hofe
Original von redb@ron
Original von Günter77
Werden die Teile vorher noch verzinkt?
Ja, es wird eine zinkhaltige Grundierung verwendet. Diese ist aber kein
Lack, sondern wird ebenfalls im Pulververfahren aufgebracht.
Angeblich würden so behandelte Eisenrohre ewig halten.
Bei Schwimmbad- und Salzwasser- und Schiffsteilen wäre das Pulvern
besser als Chromen oder Lacke.
Diese gepulverten Schichten über dem Eisen haben ähnliche Ausdeh-
nungsfaktoren in Abhängigkeit zur Temperatur wie das Eisen selber.
Daher kommt es temp. abhängig auch nicht zur Rissbildung der Schutz-
oberfläche wie z.B. bei lackierten Teilen. Lack wird auch altersbedingt
spröder.
Feuerverzinken oder galvanisch verzinken ist sowieso daneben.
Gruß, Andreas
Ohne auf einige vorhandene urban Legends einzugehen: Nichts hält ewig ;)
Stimmt :D
Aber das Bessere isist evomäßig das langzeitig überebensfähihgere...
LastMohawk
18.02.2009, 11:04
Original von Hofe
....Ohne auf einige vorhandene urban Legends einzugehen: Nichts hält ewig ;)
Howdy,
mein seeliger Musikleherer damals in der Grundschule hatte mir aber was anderes eingeimpft:
Himmel und Erde werden vergehn, aber die Musica bleibet bestehn. :aetsch:
altes Volkslied
musikalische Grüße
Der Indianer
Original von redb@ron
Aber das Bessere isist evomäßig das langzeitig überebensfähihgere...
Deshalb baut Honda keinen luftgekühlten Four mehr, BMW aber luftgekühlte Boxer :D :&&&:
Euklid55
24.02.2009, 18:23
Hallo,
ich denke die Pulverbeschichtung ist durch Billigbeschichtung in Verruf gekommen. Wer kennt nicht Gartenstühle oder ähnliches an dem die Beschichtung abplatzt. Da fehlt einfach die Verzinkung als Unterlage.
Meine ältesten Teile (Hauptständer) wurden vor 10 Jahren beschichtet und sind immer noch in Ordnung.
Gruß
Walter
Richtig,
auf die Qualität der Beschichtung und deren Untergrund kommt es an !
Billigschrott aus Fernost ist auch oft beschichtet - aber eine z.B. Garten-
saison zeigt dann die Grenzen der Abmagerung.
So long, Andreas
georg.walker
24.02.2009, 20:17
Pulver ist wie Farbe Die Vorbehandlung ist alles ! Ist der Untergrund nicht IO. kannst das beste Zeug drauf machen und es war alles umsonst :schade:
Gruß Georg
jan der böse
25.02.2009, 20:12
hi folks
2-3 überlegungen zum pulvern.das zeug ist halt beschissen wieder abzukriegen,und allein das ist für mich der grund das zu lassen.schweissen,flexen ,richten wenn man das mal möchte oder muss,alles ein problem.ich lackiere seit 30 jahren mit pinsel.wenns euch interresiert kann ich gerne eine anleitung geben.sieht auch nicht schlechter aus kann man aber reparieren oder halt strahlen.mein wuthocker hätte jedenfalls eine rahmenlackierung mal wieder nötig-nach 28 jahren.ich weiß nich wie die gepulverten rahmen in 30 jahren aussehen..oder die g/s nach 800km sahara...
meine indian sind in muffen verlötet,da kommt das eh nicht in frage,da man das ev. mal nachlöten muss.es mag gute gründe für das pulvern geben,für manche von uns ist es bestimmt auch beqemer,ich halte es troztdem für eine modeerscheinung mit der sich in 20-30 jahren manche rumärgern müssen.
mein fazit:nur weil man rahmen pulvern kann,muss man das nicht unbedingt machen!
nette grüße jan der böse
Original von jan der böse
....ich lackiere seit 30 jahren mit pinsel.wenns euch interresiert kann ich gerne eine anleitung geben.
Jabitte! :applaus:
Da ich so das eine odere andere Motorrad habe, bin ich mich immer wieder mit dem Thema Pulverbeschichten in Berührung gekommen.
Bin aber immer wieder zur Überlegung gekommen das nie zu tun.
Der originale Rahmenlack ist bei jedem zeitgenössischen Fabrikat "anders" schwarz. Wenn ich nebeneinander Vergleiche,
bei BMW bei Kawasaki bei Honda oder auch Benelli, überall verschieden.
Alle aus der selben Epoche und deshalb gut vergleichbar.
Da ist schwarz eben ncht gleich schwarz.
Für mich käme es nie in Frage. So schön es auch aussehen mag.
Man sieht ( oder ich sehe für mich ) den Unterschied.
Wenn schon ein blanker Rahmen, dann habe ich den lackieren lassen.
Oder manchmal auch schon von einem Airbrusher "retten" lassen.
Werner
Terwel in Holland ( hat eigentlich einen sehr guten Ruf ) pulvert und lackiert danach in Originalfarbe. Weiss da jemand etwas über die Haltbarkeit?
BOT
Hallo,
natürlich habe ich mit dem Pulvererer einen Farbton gefunden, der
dem Original praktisch gleicht. Eine Mischung in RAL 9005, schwarz,
diese wird bei LKW-Rahmen gerne verwendet, da dieses Schwarz
etwas weniger glänzend wird.
Ein Vergleich mit dem noch original lackierten Rahmen war das bisher
beste Ergebniss. Ich hatte vorher schon einige Lackier-Fachbetriebe
abgeklappert und war nicht zufrieden.
Weiterhin ist der Preis des Pulverers sooo günstig ! Ist ja nach all der
Arbeit und Bestellerei von Teilen auch ein Thema ... :nixw:
Eher ein Problem beim (nicht optimalen) Pulvern ist die Schichtdicke,
mit der oft übertrieben wird. Dann laufen Bohrungen und Befestigungs-
bohrungen zu und man muss mühsam mit allerlei Werkzeug fummeln.
@Jan: Ich will an der Geisha nimma rumlöten und -schweissen. Schön
wieder zusammenbauen und vllt. irgendwann 'mal mit Ori-Teilen zum
Oldtimer deklarieren...
Staubige Grüße (bin gerade am Vorschleifen für's Polieren)
Andreas
So, jetzt ist es soweit,
der Rahmen und die Anbauteile sind wieder gepulvert @ home :D
Seidenmatt schwarz - wie neu und stinkt nicht ... super. Ich habe tat-
sächlich "nur" 150 Euros bezahlt und bin hoch zufrieden.
Die Erbsenzähler finden gewiss irgendeinen Grund, warum die Rahmen-
farbe nicht dem Original entspricht ... aber egal, richtig ori ist die Geisha eh nicht, da sie div. 550ziger Teile hat, z.B. den Motor.
Mom bin ich gerade am Deckelpolieren der div. Motordeckel: Kupplung-
LiMa - Nockenwellenlagerschilde - Ketten/Schaltungsdeckel u.v.a. mehr.
Ich freue mich schon auf das "Lustschrauben", dem Zusammenbau aller
überarbeiteten Teile. Das ist das Beste ...
Schraubergrüße in RAL 9005 seidenmatt,
Andreas
Edit: Die leicht körnige Oberfläche ist in Realität glatt, das Komprimier-
rungsprogramm verfälscht die eigentlich glatte Oberfläche im Bild.
ScottColumbus
18.09.2010, 21:16
Ich lackiere seit 30 jahren mit pinsel. Wenns euch interresiert, kann ich gerne eine Anleitung geben.s
Hallo Jan,
ich weiß nicht, ob Du Deine Pinselanleitung hier schin irgendwo veröffentlicht hast (schließlich ist der Fred schon ziemlich alt), mich interessiert das aber.
Also: leite uns doch mal an. :applaus:
Gruß
Dirk
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