Dellorto Vergaser Abstimmung

[BMWolf]

Ich mach mal einen Anfang und versuche eine Abstimmung meiner R100R für andere darzustellen.
Da hier keine Anhaltspunkte für das Abstimmen der Dellorto gibt, möchte ich damit helfen. Vielleicht kommen ja noch andere und es entsteht dann so was wie eine Liste, die dann anderen Helfen kann.

Ausgang ist eine R100R mit Original Motor ohne Umbauten. Also mit Original Luftfilter.
Vergaser PHM 40 ND1
Grundeinstellung oder auch Auslieferung der Vergaser.
HD:165
LLD: 60
Gasschieber: 60/5
Zerstäuber: 260AB
Nadel: K4
Starterdüse: 60
Pumpendüse: 38
Schwimmer: 8,5gr.
Gemischschraube etwa 2,5 Umdrehungen raus.

Da sie viel zu fett war, vor allem im unteren Drehzahlbereich, Standgas hab ich folgendes verändert:
LLD: 56
Gemischschraube etwa 1,5 Umdrehungen raus, (wird noch etwas angepasst)
Läuft super!! Nimmt toll Gas an. Keine Probleme. Sieht bisher sehr gut aus.
Verbrauch folgt noch.

Da sie im Kalten mit Choke anspringt aber nicht läuft, hab ich
folgendes verändert:
Starterdüse: 50
Läuft, aber noch nicht gut und stirbt immer wieder ab.
Starterdüse: 40
Viel besser, Startet und läuft im kaltes ganz gut.

Verbraucht in etwa 4,5 Liter in gemütlichen Fahrstil

Kerzen sehen gut aus. Vielleicht eine Spur zu mager, aber sie läuft sehr gut mit dieser Einstellung. Foto folgt.

[Spineframe]

Die Hauptdüse kommt mir ziemlich groß vor für einen Serienmotor. 40er Vergaser sind auch optimistisch gewählt, die sind eigentlich für eine Leistung von 50PS pro Vergaser gedacht. Das ist die Bestückung von der Guzzi 1100 Sport, wenn mich nicht alles täuscht.Aber wenn es so läuft ist es ja gut. Warst du auf dem Prüfstand? Hast du mit Lambdasonde abgestimmt oder nach Gefühl?
Ach so, vergessen: offene Trichter, oder irgendwas an der Luftansaugung verändert?

[JIMCAT]

Wolfgang, ich sag´s ja, Du brauchst den BBK dann passen auch die 40er. ;)


Hoffe wir sehn uns dann am Sonntag bei der *Oldiewertungsfahrt. :wink1:

*als Zuschauer natürlich. :D

[BMWolf]

Kein Prüfstand nur Popometer.
Keine Lambdasonde nur die Nase.
Ja nur nach Gefühl eingestellt. :aetsch:

Soll aber hier keine Diskussion werden sondern die eigenen Erfahrungen und Einstellungen bzw Bedüsungen.
Welche Dellorto hast du " Spineframe" und auf welcher BMW? Mit welcher Bedüsung?

[BMWolf]

Wolfgang, ich sag´s ja, Du brauchst den BBK dann passen auch die 40er. ;)


Hoffe wir sehn uns dann am Sonntag bei der *Oldiewertungsfahrt. :wink1:

*als Zuschauer natürlich. :D

Kommt Zeit kommt BBK. :gfreu:
Wenn`s Wetter passt, sehen wir uns Sonntag. )(-:

[h2ovolli]

Das die 40er Dellortos genau die richtigen für die 1000er sind ist mitlerweile bekannt!
Gut, 38er kann man auch nehmen! 36er eher nicht!
Abstimmungsarbeiten sind immer vonnöten!
Für die älteren Modelle (70PS) gibt es für die 40er Dellos sogar ne Freigabe von BMW. Für 38er nicht.

[williwedel]

Das die 40er Dellortos genau die richtigen für die 1000er sind ist mitlerweile bekannt!
Gut, 38er kann man auch nehmen! 36er eher nicht!
Abstimmungsarbeiten sind immer vonnöten!
Für die älteren Modelle (70PS) gibt es für die 40er Dellos sogar ne Freigabe von BMW. Für 38er nicht.

hi Volker

die Freigabe kenne ich.
Heißt das die PHM40 NS/ND kann ich an die R100S hängen?

grüße Guido

[h2ovolli]

hi Volker

die Freigabe kenne ich.
Heißt das die PHM40 NS/ND kann ich an die R100S hängen?

grüße Guido

Eigentlich schon! Kommt immer auf nen willigen aaS an, ich habe die sogar auf der `94er GS eingetragen, macht der heute aber auch nicht mehr!
Aber R100S ~1978 - 1980 sollte schon ohne Probs gehen!

[Spineframe]

Jörge und Dietmar fahren auf nicht mehr ganz originalen 1000ern mit erhöhter Verdichtung und Doppelzündung 38er. Ich baue selber gerade einen 1000er bzw 1070er auf an dem kein einziges Motorteil mehr Serie ist. Der bekommt 40er und wahrscheinlich keine 60PS.
Auf der Guzzi fahre ich seit Jahren 36er und 40er, die 40er funktionieren bei 1000Kubik nur mit scharfer Nockenwelle, viel Verdichtung und bearbeiteten Köpfen vernünftig. Bei einigermaßen serienmäßigen Motoren zicken die 40er im Vollastbereich immer rum weil die Strömungsgeschwindigkeiten einfach nicht hoch genug sind. Den Teillastbereich bis 3/4 Gasschieberöffnung sauber abzustimmen ist auch da kein Problem.

[h2ovolli]

Ich baue selber gerade einen 1000er bzw 1070er auf an dem kein einziges Motorteil mehr Serie ist. Der bekommt 40er und wahrscheinlich keine 60PS.


Du meinst, das ein 1070er Motor, bei dem alles mögliche verändert wurde, letztendlich keine 60PS leistet, !?!? Was habe ich jetzt nicht verstanden?

[Eckhard]

...nein, keine 60 PS

- sondern mehr! viel mehr!! :D :D :D

[BMWolf]

Ich glaube noch immer, daß es sehr hilfreich für andere wäre, wenn jeder schreibt welche Dellorto mit welchen Düsen auf welcher BMW fährt.
Natürlich mit allen Veränderungen.
Soll eine Hilfestellung für Leute sein, die sich Dellorto Vergaser kaufen wollen aber noch keinen Plan haben was sie noch für Düsen, usw. brauchen.
Mir ist auch klar, manche wollen ihr Geheimnis nicht verraten, denn sie hatten die Arbeit und andere machen es einfach nur mehr nach.
Aber so ist es wenn man Pionierarbeit leistet.
Ich freue mich wenn ich mit meinen wissen und versuchen anderen etwas helfen kann. :wink1:

[Spineframe]

Bei den 38er Vergasern hat sich die originale Bestückung der R90S auch für die 1000er Motoren als Basis bewährt. Alles Weitere muß man dann sowieso individuell feinabstimmen. Da liegt aber auch vieles im Auge des Betrachters.
Was der eine für sich als gut empfindet, reicht dem anderen noch lange nicht.
Klar ist, zumindest für mich, daß alleine der Umstieg auf Dell´Ortos einen Quantensprung ausmacht. Wenn man aber quasi sein Leben lang nur Dell´Ortos gefahren hat, wird man da doch deutlich sensibler als ein "Neueinsteiger". Genauso verhält es sich mit dem Umstieg von Dell´Ortos auf Flachschieber. Davon habe ich weitestgehend die Finger gelassen, weil die ersten Testläufe immer vielversprechend waren, aber das Endergebnis nicht zufriedenstellend. da hätte man einfach noch mal deutlich mehr Zeit, Geld und Prüfstandsläufe investieren müssen.
Nur ein kleines Beispiel zur Feinabstimmung: Wenn ich einen (Porsche) Motor einfach nur zur Revision zerlegt und ohne Änderungen wieder zusammengebaut habe fängt die Abstimmung zwar nicht von vorne an, aber eine neue Abstimmung teils mit neuen Düsen und Mischrohren zieht das auf jeden Fall nach sich. Klar läuft der Motor auch gut, wenn man die Vergaser unangetastet wieder draufsteckt, aber eben lange noch nicht perfekt.

[BMWolf]

Wer will denn perfekt, wenn ich was perfektes will Kauf ich mir eine K1600gt. :D
Ne perfekt sind meine Dellorto sicher nicht eingestellt.
Aber besser als Bing. Werde noch das eine oder andere probieren, aber so wie jetzt ist, ist schon ganz brauchbar.
:sabber::applaus:

[vmaxz3]

Hallo,
ich habe an meiner Mystic auch 40er Dellortos. Ich habe die Bestückung wie in #1 beschrieben (für die 1100er Guzzi) von den Düsen her einfach so gelassen. Die Leerlaufgemischschraube habe ich mit einer Colour Tune Zündkerze eingestellt, sind ca. 1,25 - 1,5 Umdrehungen raus, links und rechts etwas unterschiedlich. Es ist der Plattenluftfilter mit K&N Filterelement verbaut.
Das ganze ist untenrum wahrscheinlich etwas zu fett, sie springt jedenfalls bei den Temperaturen immer ohne Choke an. Dann läuft sie aber richtig toll...guter Leerlauf, egal ob kalt oder warm, Leerlaufdrehzahl habe ich auf ca. 1100 U/min eingestellt, eher etwas weniger. Sie dreht nach oben ohne Loch oder sowas und macht richtig viel Spaß, Leistung ist wirklich klasse gegenüber dem Serienzustand. Zündkurve habe ich die Nr. 5 von S-H.
Montiert ist ein BBK mit S-H Doppelzündung und es ist alles eingetragen.
Viele Grüße
Stephan B.

[Spineframe]

][/COLOR]Wer will denn perfekt, wenn ich was perfektes will Kauf ich mir eine K1600gt. :D
Ne perfekt sind meine Dellorto sicher nicht eingestellt.
Aber besser als Bing. Werde noch das eine oder andere probieren, aber so wie jetzt ist, ist schon ganz brauchbar.
:sabber::applaus:



ICH!!! Natürlich immer im Rahmen der technisch gegebenen Möglichkeiten.
Sauber abstimmen kann ganz schön nerven, wenn man wochenlang bei jeder Ausfahrt mit spritstinkenden Fingern nach Hause kommt.
Jeder muß die Balance zwischen Aufwand und Ergebnis für sich selbst bestimmen.
Wenn ich kompromisslos weichen Motorlauf haben wollte, müßte ich vielleicht auch eine K1600 kaufen oder in letzter Konsequenz auf einen Elektroantrieb umbauen.
Das ist jetzt natürlich stark überspitzt dargestellt, aber ich hoffe du weißt was ich meine

[JIMCAT]

Der Wolfgang hatte immer Probleme mit seiner R 100R und den Bing Vergasern.
Was haben wir da nicht schon versucht das leichte aber störende Konstantfahrruckeln und die Gleichlaufschwankungen in den Griff zu bekommen. ?(

Ich wünsche ihm von Herzen dass er die Abstimmung der Dello`s nun zufriedenstellend hinbekommt.

:wink1:

[Spineframe]

Wenn die Zündung bei Teillast einen stabilen Zeitpunkt hat, sollte da bei Dell´Ortos nichts mehr ruckeln, in den Dingern ist ja zum Glück nichts drin was selber "denken" könnte wie zum Beispiel eine Vergasermembran)(-:
Dann scheint doch der Hauptgrund für den Umbau schonmal erfolgreich zu sein.

[desmonocke]

Ich glaube noch immer, daß es sehr hilfreich für andere wäre, wenn jeder schreibt welche Dellorto mit welchen Düsen auf welcher BMW fährt.
Natürlich mit allen Veränderungen.
Soll eine Hilfestellung für Leute sein, die sich Dellorto Vergaser kaufen wollen aber noch keinen Plan haben was sie noch für Düsen, usw. brauchen.
Mir ist auch klar, manche wollen ihr Geheimnis nicht verraten, denn sie hatten die Arbeit und andere machen es einfach nur mehr nach.
Aber so ist es wenn man Pionierarbeit leistet.
Ich freue mich wenn ich mit meinen wissen und versuchen anderen etwas helfen kann. :wink1:

Hallo zusammen,
da ich ja an meinem Caffer auch 40er Dellortos angebaut habe, gebe ich meine Erfahrungen gerne weiter.
Zu berücksichtigen ist allerdings, dass ich mit offenen Vergasern fahre.
Meine derzeitigen Daten:
Hauptdüse 165, Vergaserdüse 57, Nadeldüse 350, Nadel mittlere Kerbe.
Musste schon probieren, bis ich einen einigermaßen Motorlauf hatte.
Bei dieser Einstellung springt der Motor im Kaltzustand nicht gerade befriedigend an. Ich drehe zweimal am Gasgriff und drücke dann den Anlasser, ohne dass ich den Choke (Klappchoke) gezogen habe.
Verbrauch liegt noch unter 6 l, auch wenn ich ordentlich am Kabel ziehe.
Kerzenbild ist m.E. in Ordnung. Werde aber mal ein Bild davon einstellen.
Für weitere Auskünfte stehe ich gerne zur Verfügung.
Gruß
Klaus:schoppen:
p.s. gutes Gelingen beim Einstellen.

Kommentare zum Kerzenbild sind ausdrücklich erwünscht.

[Spineframe]

Sicher ein 350er Zerstäuber? oder ist das ein Tippfehler und soll 250 heißen?
Die Unterschiede von 260 nach 265 oder 268 sind ja schon gewaltig. 350 kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, zumindest nicht mit K4 Nadel oder vergleichbarem

[desmonocke]

Sicher ein 350er Zerstäuber? oder ist das ein Tippfehler und soll 250 heißen?
Die Unterschiede von 260 nach 265 oder 268 sind ja schon gewaltig. 350 kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, zumindest nicht mit K4 Nadel oder vergleichbarem

Um deine Frage zu beantworten muss ich etwas ausschweifen.
Bei Vollgas über einen längeren Zeitraum hat die Q das Ruckeln angefangen.
Daraufhin habe ich den Vergaserbaron, der die Gaser zuvor schon in Kur hatte, kontaktiert.
Auf sein Anraten hin, habe ich mir dann bei Stein D eine 350er
Nadeldüse (ob die im normalen Leben Zerstäuber heißt :nixw:)
besorgt und eingebaut. Dann war das Ruckeln weg.
Gruß
Klaus

[JIMCAT]

Kommentare zum Kerzenbild sind ausdrücklich erwünscht.

Vorbildlich Klaus. ;;-)

Da scheint Vergasereistellung oder Fahrweise zu passen, oder auch beides zusammen. :D

[desmonocke]

Vorbildlich Klaus. ;;-)

Da scheint Vergasereistellung oder Fahrweise zu passen, oder auch beides zusammen. :D

Freut mich zu hören. Bei dem neuen Sprit weiß man ja nie.
Gruß
Klaus :schoppen:

[desmonocke]

Sicher ein 350er Zerstäuber? oder ist das ein Tippfehler und soll 250 heißen?
Die Unterschiede von 260 nach 265 oder 268 sind ja schon gewaltig. 350 kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, zumindest nicht mit K4 Nadel oder vergleichbarem

Hab' nachgeschaut. Zerstäuber und Nadeldüse sind unterschiedliche Schuhe.
Gruß
Klaus :schoppen:

[BMWolf]

Wenn die Zündung bei Teillast einen stabilen Zeitpunkt hat, sollte da bei Dell´Ortos nichts mehr ruckeln, in den Dingern ist ja zum Glück nichts drin was selber "denken" könnte wie zum Beispiel eine Vergasermembran)(-:
Dann scheint doch der Hauptgrund für den Umbau schonmal erfolgreich zu sein.

Ja das Hauptziel ist erreicht! Startet schon, kein Konstanzfahrrücken mehr.
Und macht richtig Spaß.

[BMWolf]

Hier das Kerzenbild nach 170km fahrt. 183524183525

[Spineframe]

Hab' nachgeschaut. Zerstäuber und Nadeldüse sind unterschiedliche Schuhe.
Gruß
Klaus :schoppen:

Jetzt klärt sich das auf: gemeint war das Schwimmernadelventil. Das sollte theoretisch ca. 30% größer als die Hauptdüse gewählt werden. Ist jetzt halt mehr als doppelt so groß, aber wenn der Fehler damit behoben ist, hat die Praxis mal wieder gegen die Theorie gesiegt.
Oft wird der Zerstäuber fälschlich als Nadeldüse bezeichnet, weil darin ja die Düsennadel steckt. Auf diesen Umstand bin ich dann wohl reingefallen.

[mr_wonderful63]

Moin,
hat jemand Erfahrung oder ne Empfehlung für die Bedüsung der original 38 Dellorto der R90S mit offenen Trichtern?

[h2ovolli]

Sag mir mal die original Bedüsung, dann könnte man ev. nen Tip abgeben!
Oder komm nach Minden, dann probieren wir aus, ich habe alle Düsen hier.

[mr_wonderful63]

N'abend.
Komme auf deinen Vorschlag zurück, sobald ich die Größe der aktuellen Bedüsung weiß. Sollte irgendwann die nächsten Tage passieren. Und wenn ich's nicht hinbekomme - Minden ist immer ne Reise wert!
Schon mal schönen Dank für's Angebot.

[h2ovolli]

Kein Problem, sach an, komm rum!

[BMWolf]

Ich mach mal einen Anfang und versuche eine Abstimmung meiner R100R für andere darzustellen.
Da hier keine Anhaltspunkte für das Abstimmen der Dellorto gibt, möchte ich damit helfen. Vielleicht kommen ja noch andere und es entsteht dann so was wie eine Liste, die dann anderen Helfen kann.

Ausgang ist eine R100R mit Original Motor ohne Umbauten. Also mit Original Luftfilter.
Vergaser PHM 40 ND1
Grundeinstellung oder auch Auslieferung der Vergaser.
HD:165
LLD: 60
Gasschieber: 60/5
Zerstäuber: 260AB
Nadel: K4
Starterdüse: 60
Pumpendüse: 38
Schwimmer: 8,5gr.
Gemischschraube etwa 2,5 Umdrehungen raus.

Da sie viel zu fett war, vor allem im unteren Drehzahlbereich, Standgas hab ich folgendes verändert:
LLD: 56
Gemischschraube etwa 1,5 Umdrehungen raus, (wird noch etwas angepasst)
Läuft super!! Nimmt toll Gas an. Keine Probleme. Sieht bisher sehr gut aus.
Verbrauch folgt noch.

Da sie im Kalten mit Choke anspringt aber nicht läuft, hab ich
folgendes verändert:
Starterdüse: 50
Läuft, aber noch nicht gut und stirbt immer wieder ab.
Starterdüse: 40
Viel besser, Startet und läuft im kaltes ganz gut.

Verbraucht in etwa 4,5 Liter in gemütlichen Fahrstil

Kerzen sehen gut aus. Vielleicht eine Spur zu mager, aber sie läuft sehr gut mit dieser Einstellung. Foto folgt.
Nach dem ich letzten Winter auf Replacement Kit umgerüstet habe mußte ich die Dellorto neu einstellen. Das Gemisch war wieder mal viel zu fett. Habe jetzt die Nadel um eine Kerbe nach unten gesetzt.
Dabei bemerkt, statt einer K4 ist eine k3 Nadel verbaut. ?(
Jetzt läuft sie sehr gut.
Verbrauch weiterhin bei ca 4,5 bis 4,8 Liter.

[JIMCAT]

Ja ja Wolfgang mach nur weiter so, dann hast Du vielleicht sogar noch eine wundersame Benzinvermehrung im Tank. :D


Bis zum nächsten mal :wink1:

[desmonocke]

Ja ja Wolfgang mach nur weiter so, dann hast Du vielleicht sogar noch eine wundersame Benzinvermehrung im Tank. :D


Bis zum nächsten mal :wink1:

Manche haben wahrscheinlich einen Zugbegrenzer eingebaut. :&&&:
Das sind ja Traumwerte. Da kann ich fahren wie ich will. Auf so einen Verbrauch bin ich noch nie grkommen.
Gruß
Klaus :schoppen:

[JIMCAT]

Der liebe Wolfgang fährt doch dauernd in meinem Windschatten.
Ist doch ein leichtes so den Verbrauch nieder zu halten. :pfeif:

[Spineframe]

4,5l bis 4,8l......Das grenzt doch an Benzinverschwendung....%hipp%

Bei solch geringen Spritmengen verweigert leider jedes meiner Mopeds den Dienst.
Eventuell ist da mit verkehrsbehindernder Fahrweise noch was zu machen....:&&&:

[BMWolf]

Oder manche fahren einfach nur vorausschauend :&&&:

OK, bin eher der Cruiser, außer ich fahre mit Fritz, da ist der Sog so groß, dass ich den Motor nur am Standgas laufen lasse. :aetsch: