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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neue Batterie für BMW R90S



luboj56
10.12.2017, 13:35
Hallo Jungs,

brauch für meine R90S neue Batterie. Gibt es Empfehlungen, gute Ratschläge welche Batterie? Gel, Säure usw. Hatte vorher eine EXIDE Bike Gel Batterie. Im Mai 2015 gekauft und schon defekt.
VG und einen schönen 2. Advent
Bojan Herbst

197206197207

Joerg_H
10.12.2017, 13:50
Moin,
Gibt es Empfehlungen, gute Ratschläge welche Batterie?
:piesacken:
... kennst Du die Suchfunktion dieses Forums? Da findest Du mindestens 27 verschiedene Threads zu genau diesem Thema.

Kairei
10.12.2017, 14:05
Hallo Bojan,

egal für welches Bauprinzip du dich entscheidest, mehr als circa 50 Euro musst du dafür nicht ausgeben. Alles andere ist "Marke" und (nach meiner Auffassung) unnötig.
Dann tut es auch nicht so weh wenn sie z.B. durch einen Ladefehler früh stirbt.

Gruß
Kai

FrankR80GS
10.12.2017, 17:29
...Gibt es Empfehlungen, gute Ratschläge ... Im Mai 2015 gekauft und schon defekt. ...

Konstantladegerät am Start? Falls ja, zukünftig weglassen! Masse während der Standzeit abklemmen und gut.

Luggi
10.12.2017, 17:35
Nimm sowas:

197236

Ob links oder rechts ist egal.;)

er90es
10.12.2017, 18:05
Nimm sowas:

197236

Ob links oder rechts ist egal.;)

Die Linke hat schon eine Spracherkennung an Bord!!!:entsetzten:

Luggi
10.12.2017, 18:14
Die Linke hat schon eine Spracherkennung an Bord!!!:entsetzten:

Die rechte hat ein VdS Zertifikat.:D

larsel
10.12.2017, 18:17
Hallo

Habe BIG genommen. Hat ohne Aufladung im Winter 4Jahre gehalten. Und jetzt das wichtigste: Läßt sich problemlos von oben einbauen. Nur die Schrauben des Rahmenheckteils lösen und zuruckziehen. Die Entlüftung der Batterie ist abnehmbar. Siehe:

http://www.ebay.de/itm/BIG-12-V-30Ah-John-Deere-Murray-Yard-King-Rasentraktor-Aufsitzmaher-Batterie/251168576938?epid=0&hash=item3a7ad055aa:g:RB0AAOSw4GVYOMXY

Frohen Advent

Gruß
Lars

Luggi
10.12.2017, 18:18
Iiiihhhh, ein Säurefass.:entsetzten:

BMW-Hans
10.12.2017, 18:21
Hallo

Habe BIG genommen. Hat ohne Aufladung im Winter 4Jahre gehalten. Und jetzt das wichtigste: Läßt sich problemlos von oben einbauen. Nur die Schrauben des Rahmenheckteils lösen und zuruckziehen. Die Entlüftung der Batterie ist abnehmbar. Siehe:

http://www.ebay.de/itm/BIG-12-V-30Ah-John-Deere-Murray-Yard-King-Rasentraktor-Aufsitzmaher-Batterie/251168576938?epid=0&hash=item3a7ad055aa:g:RB0AAOSw4GVYOMXY

Frohen Advent

Gruß
Lars


Für das Geld hättest du eine feine Kung Long bekommen...?(

larsel
10.12.2017, 18:46
Die Batterie wurde wg. R90S extra vergrößert. Das ist eine richtige BMW, da muß die Batterie auch bums haben (30Ah/ 300A). Mit der minderwertigen Ersatzware kann man vielleicht die niederverdichteten leistungslosen Nachfolger (1000 ccm/ 60 PS, nach 1980) betreiben.

Gruß Lars

BMW-Hans
10.12.2017, 18:48
Die Batterie wurde wg. R90S extra vergrößert. Das ist eine richtige BMW, da muß die Batterie auch bums haben (30Ah/ 300A). Mit der minderwertigen Ersatzware kann man vielleicht die niederverdichteten leistungslosen Nachfolger (1000 ccm/ 60 PS, nach 1980) betreiben.

Gruß Lars


Aha. Wieder was gelernt...:D:D:D

ffritzle
10.12.2017, 19:06
Meiner R90S reicht die Long, oben # 5, bestens aus. 35 €.

JIMCAT
10.12.2017, 19:08
Hallo

Eine veraltete Nassbatterie käme mir nie mehr ins Motorrad. :rolleyes:

Als ich meine R 1150R in 2003 neu kaufte wurde ich zum Demontieren von Teilen, um zur Wartung an die Nassbatterie ran zu kommen, nicht unter einer Zeit von einer halben Stunde bestraft.
Zum Glück war das Mistding nach zweieinhalb Jahren kaputt und eine wartungsfreier Akku wurde installiert der über 8 Jahre anstandslos seinen Dienst verrichtete.
Nun tut seit einiger Zeit eine Kuhlong für weitere Jahre ihren Dienst. :D


Für die 2V kaufte ich mir heuer bei Louis mit Gutschein und Guthaben eine Hawker PC 680 um günstige 98 €.
Diese löst die vorherige PC 680 nach nun 14 Jahren ab.

Die hält dann hoffentlich bis ich 82 bin. :pfeif: :entsetzten:

MKM900
10.12.2017, 19:52
Die Batterie wurde wg. R90S extra vergrößert. Das ist eine richtige BMW, da muß die Batterie auch bums haben (30Ah/ 300A). Mit der minderwertigen Ersatzware kann man vielleicht die niederverdichteten leistungslosen Nachfolger (1000 ccm/ 60 PS, nach 1980) betreiben.

Gruß Lars

Nur komisch, dass es vor 1980 keine 30Ah Batterie in dieser Größe gab.
Du scheinst dich gut auszukennen ?

Luggi
10.12.2017, 20:12
Die Batterie wurde wg. R90S extra vergrößert. Das ist eine richtige BMW, da muß die Batterie auch bums haben (30Ah/ 300A). Mit der minderwertigen Ersatzware kann man vielleicht die niederverdichteten leistungslosen Nachfolger (1000 ccm/ 60 PS, nach 1980) betreiben.

Gruß Lars

Die muss dann aber auch voll werden.:---)

Klaus S.
10.12.2017, 20:20
Die Batterie wurde wg. R90S extra vergrößert. Das ist eine richtige BMW, da muß die Batterie auch bums haben (30Ah/ 300A). Mit der minderwertigen Ersatzware kann man vielleicht die niederverdichteten leistungslosen Nachfolger (1000 ccm/ 60 PS, nach 1980) betreiben.

Gruß Lars

Ich hab in der Starkmotorisierten r90S auch die KungLong drinn.Funzt sehr gut.

Und mit der schwächlichen R100GS mit BBK auch.

:lautlachen1::lautlach:

MKM900
10.12.2017, 20:31
Ich hab in der Starkmotorisierten r90S auch die KungLong drinn.Funzt sehr gut.

Und mit der schwächlichen R100GS mit BBK auch.

:lautlachen1::lautlach:


Schon der zweite der es 2017 probiert, uns vom Gegenteil zu überzeugen:fuenfe:



...
Mit Bosch Anlasser und 30 Ah Batterie haben wir vierzig Jahre ohne Probleme gefahren.

Paul

Blue QQ
10.12.2017, 20:34
Die Batterie wurde wg. R90S extra vergrößert. Das ist eine richtige BMW, da muß die Batterie auch bums haben (30Ah/ 300A).
Das ist gelinde gesagt blödsinniger Quatsch.
Alle /6 Modelle (so ab ca. 1975) wurden mit einer 30Ah Batterie ausgeliefert. Da hier die Lebensdauer meistens bei 2 Jahren lag ging man auf 28AH und später sogar auf 25 Ah runter.
Ja, ich weiß. Jetzt kriege ich gleich zu lesen das die 90S eine ausgewuchtete Nockenwelle hatte.
Manfred

MKM900
10.12.2017, 20:38
Das ist gelinde gesagt blödsinniger Quatsch.
Alle /6 Modelle (so ab ca. 1975) wurden mit einer 30Ah Batterie ausgeliefert. Da hier die Lebensdauer meistens bei 2 Jahren lag ging man auf 28AH und später sogar auf 25 Ah runter.
Ja, ich weiß. Jetzt kriege ich gleich zu lesen das die 90S eine ausgewuchtete Nockenwelle hatte.
Manfred

Das wird ja immer besser?(

MKM900
10.12.2017, 20:43
Das ist gelinde gesagt blödsinniger Quatsch.
Alle /6 Modelle (so ab ca. 1975) wurden mit einer 30Ah Batterie ausgeliefert. Da hier die Lebensdauer meistens bei 2 Jahren lag ging man auf 28AH und später sogar auf 25 Ah runter.
Ja, ich weiß. Jetzt kriege ich gleich zu lesen das die 90S eine ausgewuchtete Nockenwelle hatte.
Manfred


Die ungedrosselte US Variante der R90S mit 91 PS hatte sogar die 36Ah Batterie vom OPEL Kadett C.

Blue QQ
10.12.2017, 20:48
Gell, do guggscht.:schock:
Aus dem Boxer Buch vom Onkel Schwietzer.
Modell /5 hatten Batterien von wahlweise 16 / 18 oder 20 Ah. Seite 152
Modell /6 hatten Batterien von wahlweise 25/28/30 Ah. Seite 153.
Und die meinige 90/6 hatte 30Ah an Bord.

Manfred

MKM900
10.12.2017, 20:49
Das ist gelinde gesagt blödsinniger Quatsch.
Alle /6 Modelle (so ab ca. 1975) wurden mit einer 30Ah Batterie ausgeliefert. Da hier die Lebensdauer meistens bei 2 Jahren lag ging man auf 28AH und später sogar auf 25 Ah runter.
Ja, ich weiß. Jetzt kriege ich gleich zu lesen das die 90S eine ausgewuchtete Nockenwelle hatte.
Manfred

Übrigens, du bist der schon der zweite, der mit heute sagt ich würde Blödsinn schreiben.

MKM900
10.12.2017, 20:52
Gell, do guggscht.:schock:
Aus dem Boxer Buch vom Onkel Schwietzer.
Modell /5 hatten Batterien von wahlweise 16 / 18 oder 20 Ah. Seite 152
Modell /6 hatten Batterien von wahlweise 25/28/30 Ah. Seite 153.
Und die meinige 90/6 hatte 30Ah an Bord.

Manfred


Dieser Schwietzer kennt sich aus ?
Glaubst du alles was du in solchen Büchern liest ?

Hier geht´s um Auslieferung und Verfügbarkeit

Wann war das mit deiner /6 ?

Blue QQ
10.12.2017, 20:52
Ich bezog mich auf # 11.
Manfred

MKM900
10.12.2017, 20:54
Ich bezog mich auf # 11.
Manfred

Wenn ich aber sage, die /6 gab es nicht mit 30Ah, dann beziehst du dich indirekt auch auf mich.

Blue QQ
10.12.2017, 20:55
Meine 90/6 wurde im Mai 1975 vom Erstkäufer zugelassen. Im Oktober kam sie in meine Hände.
Natürlich glaube ich alles was in den Büchern steht. Du nicht?
Manfred

MKM900
10.12.2017, 20:57
Meine 90/6 wurde im Mai 1975 vom Erstkäufer zugelassen. Im Oktober kam sie in meine Hände.
Natürlich glaube ich alles was in den Büchern steht. Du nicht? nein
Manfred

Im Oktober 1975 eine 30Ah Batterie in dieser Größe ?

Blue QQ
10.12.2017, 20:59
Die 30Ah Batterie füllte den originalen fest eingebauten schwarz lackierten Batteriehalter voll aus.
Manfred

MKM900
10.12.2017, 21:01
Die 30Ah Batterie füllte den originalen fest eingebauten schwarz lackierten Batteriehalter voll aus.
Manfred


Die 25Ah und die 28Ah auch, deshalb schreibt es ja der Herr in dem Buch:fuenfe:

OXY
10.12.2017, 21:13
Die Batterie wurde wg. R90S extra vergrößert. Das ist eine richtige BMW, da muß die Batterie auch bums haben (30Ah/ 300A). Mit der minderwertigen Ersatzware kann man vielleicht die niederverdichteten leistungslosen Nachfolger (1000 ccm/ 60 PS, nach 1980) betreiben.

Gruß Lars


Da stimmt ja wohl fast nichts ...

Nur zur Info:
zwischen 80 und 1984 hatten ALLE R100 mindestens die 67PS der R90S - und die meisten sogar 70PS.
Was aber mit den Anforderungen an die Batterie weniger zu tun hat, als der Anlasser, der allerdings ebenfalls noch ein stromfressender Bosch war.

BMW-Hans
10.12.2017, 21:15
In der Bedienungsanleitung und dem Werkstatthandbuch der /6
ist ausschließlich von 25Ah Batterien die Rede.

JIMCAT
10.12.2017, 21:16
Hallo

Im Prospekt von IX/1973 ist die Batterie der 90S mit 25 Ah angegeben.

MKM900
10.12.2017, 21:18
In der Bedienungsanleitung und dem Werkstatthandbuch der /6
ist ausschließlich von 25Ah Batterien die Rede.


Hallo

Im Prospekt von IX/1973 ist die Batterie der 90S mit 25 Ah angegeben.


Der Manfred sagt, ihr sollt glauben was in Büchern steht.

JIMCAT
10.12.2017, 21:28
Der Manfred sagt, ihr sollt glauben was in Büchern steht.

Lass gut sein Rainer.

So wichtig ist das nun ja auch wieder nicht. ;)

Blue QQ
10.12.2017, 21:28
Da stimmt ja wohl fast nichts ...

Nur zur Info:
zwischen 80 und 1984 hatten ALLE R100 mindestens die 67PS der R90S - und die meisten sogar 70PS.
Was aber mit den Anforderungen an die Batterie weniger zu tun hat, als der Anlasser, der allerdings ebenfalls noch ein stromfressender Bosch war.

Wurde nicht auch das Anlasserritzel geändert?
Wenn im Schwietzer Buch alle Ah Angaben genannt wurden liegt der Verdacht nahe das mehrere Zulieferer im Spiel waren .
Manfred

Kairei
10.12.2017, 21:37
Hallo,

habt ihr gerade Langeweile! ?(?(?(

Bei uns schneits, morgen ist Montag, in zwei Wochen Weihnachten, Ostern ist dieses Jahr früh und es gibt nur noch wenig Pferdekutschen in Deutschland. Ähm, was wollte der Threatstarter eigentlich wissen?? :D:D:D

Gruß
Kai

MKM900
10.12.2017, 21:39
Hallo,

habt ihr gerade Langeweile! ?(?(?(

Bei uns schneits, morgen ist Montag, in zwei Wochen Weihnachten, Ostern ist dieses Jahr früh und es gibt nur noch wenig Pferdekutschen in Deutschland. Ähm, was wollte der Threatstarter eigentlich wissen?? :D:D:D

Gruß
Kai


Wegen, weil im Internetz so was steht:


Die Batterie wurde wg. R90S extra vergrößert. Das ist eine richtige BMW, da muß die Batterie auch bums haben (30Ah/ 300A). Mit der minderwertigen Ersatzware kann man vielleicht die niederverdichteten leistungslosen Nachfolger (1000 ccm/ 60 PS, nach 1980) betreiben.

Gruß Lars

ffritzle
10.12.2017, 21:44
Die ungedrosselte US Variante der R90S mit 91 PS hatte sogar die 36Ah Batterie vom OPEL Kadett C.

was ist bei uns gedrosselt?
trotz BOSCH-Ablasser reicht mir de facto die 18 Ah Batterie.

ffritzle

MM
10.12.2017, 21:45
Kinders,

hört auf mit den sinnfreien Diskussionen.
Jeden serienmäßigen 2V in halbwegs ordentlich gewartetem Zustand kann man mit Akkus ab 8 Ah bei üblichen Bedingungen jederzeit starten.
Wenn man nicht gerade auf Rennsport, Ultraleicht oder spezielle Optik-Umbauten aus ist, sind 18 Ah die sinnvolle Lösung.

Die seinerzeit angebotenen "angeblichen" 30 Ah waren in der Baugröße DIN 53030 nicht wirklich motorradgeeignet; Faktoren wie Vibration und Saisonbetrieb ließen diese Nass-Akkus nicht lange leben; da half auch die nominelle Reduzierung der Kapazität wenig.

Akkus mit flüssiger Säure im Motorrad sind von gestern.

MKM900
10.12.2017, 21:54
was ist bei uns gedrosselt?
trotz BOSCH-Ablasser reicht mir de facto die 18 Ah Batterie.

ffritzle


Gut, dass du´s gemerkt hast. Da hab ich mich wohl geirrt.
Ein Smiley ist ein Strichgesicht, das man mit einigen Zeichen auf der Tastatur malen kann.

Klaus S.
10.12.2017, 22:34
Die ungedrosselte US Variante der R90S mit 91 PS hatte sogar die 36Ah Batterie vom OPEL Kadett C.

Pah das ist noch gar nix. Bei meiner 90S wurde bei der Umschreibung auf den neuen Schein 67KW reingeschrieben. Das sind 91,09 PS :D:lautlach:Trotzdem reicht die KungFu.

MKM900
10.12.2017, 22:38
Pah das ist noch gar nix. Bei meiner 90S wurde bei der Umschreibung auf den neuen Schein 67KW reingeschrieben. Das sind 91,09 PS :D:lautlach:Trotzdem reicht die KungFu.

Mit der dicken Spritleitung aus dem ***-Katalog hättest du die Leistung auch
nutzen können !








***= ;-)

MM
10.12.2017, 22:39
Pah das ist noch gar nix. Bei meiner 90S wurde bei der Umschreibung auf den neuen Schein 67KW reingeschrieben. Das sind 91,09 PS :D:lautlach:Trotzdem reicht die KungFu.

Sei froh, dass sie die nicht wirklich hat; das würde selbst dich im Serienfahrgestell der /6 überfordern. ;)

Klaus S.
10.12.2017, 22:50
Sei froh, dass sie die nicht wirklich hat; das würde selbst dich im Serienfahrgestell der /6 überfordern. ;)

Jo die Bremsen und die Schräglagenfreiheit sind für mich scho Gewöhnungsbedürftig.Vorallem wenn man auch anderes gewöhnt ist.Hat aber was das Alteisen und macht Spass.
Die Batterien sind aber die gleichen.Ausser in meiner Duc.Die hat so ein Dekrompresionsdings Automatischteil.Da reicht auch eine 6Ampere Backterie zum zuverlässig starten.

JIMCAT
10.12.2017, 22:55
Ob meine 100 ST weiß dass sie mühelos von einem winzigen Akku
mit nur 4,5 Ah zuverlässig zum Leben erweckt wird? :lautlach:

/7_didi
10.12.2017, 23:02
..und was ist damit als Alternative, hab ich in meinem CR mit Bosch Anlasser verbaut headway-8ah (http://www.elektromodellflug.de/headway-8ah.html)

LG
Dieter

bucki 61
11.12.2017, 19:11
Hallo Jungs,

brauch für meine R90S neue Batterie. Gibt es Empfehlungen, gute Ratschläge welche Batterie? Gel, Säure usw. Hatte vorher eine EXIDE Bike Gel Batterie. Im Mai 2015 gekauft und schon defekt.
VG und einen schönen 2. Advent
Bojan Herbst

197206197207

Hallo Bojan
Die Säurebatterie meiner 100S mit Bosch Anlasser ist jetzt scheinbar auch am Ende ihres Lebens angekommen, ich beschäftige mich also auch gerade mit dem gleichen Problem.
Ich hole mal kurz aus:
Ich besitze einige Zweiventiler die ich mit unterschiedlichen Batterien ausgerüstet habe, naturgemäß stehen einige der Moppetts auch mal etwas länger. Dabei achte ich schon darauf die Batterien in regelmäßigen Abständen nachzuladen wenn die entsprechende Maschine mal länger nicht genutzt wurde.
In kurzem Abstand zueinander sind dabei zwei der hochgelobten Kung Long Batterien im Alter von ca. 2 Jahren abgekackt.
Zwei etwas ältere Hawker Batterien die ungefähr im gleichen Rhythmus wie die Long Batterien benutzt und geladen wurden zeigen keinerlei Schwäche.
In einer weiteren Maschine mit 100/7 Motor und Bosch Anlasser habe ich eine Skyrich Lithium-Ionen Batterie (Gewicht ist schon faszinierend!) mit der ich die Maschine in der warmen Jahreszeit problemlos starten konnte.
Am Wochenende habe ich mir dann ein " Batterie-Schnell-Tausch-und Befestigungssystem" für diese Batterie ausgedacht um sie schnell in das gewünschte Moppett einzubauen.
Zu meiner Enttäuschung musste ich aber feststellen das die Skyrich bei Temperaturen um ca. 0°C nicht in der Lage war meine 100S zu starten.
Für mich steht daher fest das ich mir für diese Maschine wieder eine Hawker Batterie holen werde, zumal ich gerade nochmal nachgelesen habe das diese Batterie (Zitat):" STANDZEIT OHNE NACHLADEN BIS ZU 2 JAHREN" und "HOCH WIDERSTANDSFÄHIG GEGEN TIEFENTLADEN" sein sollen.
Die Hawker ist zwar in der Anschaffung nicht all zu preiswert und auch nicht sehr leicht, scheint mir aber in Summe die beste Alternative und zuverlässigste Variante zu sein.
Grüße
Bernd

OXY
11.12.2017, 20:27
Die Säurebatterie meiner 100S mit Bosch Anlasser ist jetzt scheinbar auch am Ende ihres Lebens angekommen
:::
Dabei achte ich schon darauf die Batterien in regelmäßigen Abständen nachzuladen ....
:::
Für mich steht daher fest das ich mir für diese Maschine wieder eine Hawker Batterie holen werde, zumal ich gerade nochmal nachgelesen habe das diese Batterie (Zitat):" STANDZEIT OHNE NACHLADEN BIS ZU 2 JAHREN" und "HOCH WIDERSTANDSFÄHIG GEGEN TIEFENTLADEN" sein sollen.




... hmmm, bau doch mal die Hawker in deine R100S mit Borduhr, lass sie sich über den Winter schön tiefentladen - und häng sie dann an das Ladegerät mit denen du deine Säurebatterien auflädst.

Dann noch mal berichten, bitte!

Kairei
11.12.2017, 21:43
Hallo Bojan

Ich hole mal kurz aus:
Ich besitze einige Zweiventiler die ich mit unterschiedlichen Batterien ausgerüstet habe, naturgemäß stehen einige der Moppetts auch mal etwas länger. Dabei achte ich schon darauf die Batterien in regelmäßigen Abständen nachzuladen wenn die entsprechende Maschine mal länger nicht genutzt wurde.
In kurzem Abstand zueinander sind dabei zwei der hochgelobten Kung Long Batterien im Alter von ca. 2 Jahren abgekackt.
Zwei etwas ältere Hawker Batterien die ungefähr im gleichen Rhythmus wie die Long Batterien benutzt und geladen wurden zeigen keinerlei Schwäche.

Bernd

Hallo Bojan, Hallo Bernd,

nach meiner Erfahrung ist das Nachladen der Gel-Bleifliess (Kung Long) oder "normalen" Gel Batterien das Problem. Ich hatte (wie schon öfter mal geschrieben) 7 Jahre lang eine Gelbatterie aus nem E-Rollstuhl in meiner G/S (18 AH von Fiamm, schmal und klein, damals 50 Euro) OHNE jegliche Wartung, OHNE Ausbau im Winter und bei sehr wenigen Jahreskilometern. Das Ding hat iimmer funktioniert. Getillt hab ich Sie mit nem alten verharzten Bosch und nem neuen 1000 SR Satz (war ein kompletter Motortausch mit Nebenaggregaten!) Zwei mal aufgeladen und noch zwei- dreimal am Auto gebrückt -> Ende.
Anscheinend hat mein altes Bosch-Ladegerät einen zu hohen Ladestrom reingejagt (Ladeschlussspannung ?????).
Die Gel-dinger lässt man am entweder in Ruhe oder man weiss genau was das Ladegerät tut.

Gruß
Kai

(PS:.Ich fahr wieder ne Gel-Batterie für 50 € (keine Kung Long) ich würd nie mehr was anderes Einbauen)

Überruhrer
11.12.2017, 22:03
Ich stehe vor einer ähnlichen Entscheidung,brauche zwei neue Batterien je eine für meine R80 Mono sowie für meine R100CS.Wollte ja eigentlich nur noch 1 kaufen und mir dann ein Steckersystem bauen um die Batterie schneller wechseln zu können,wobei die Kung Long ja nicht wirklich teuer ist gegen das was man vorher bezahlt hat;;-).Was ist den von dieser Batterie zu halten?https://www.motoren-israel.com/Shop/VA-Batteriekasten-Batterien/Lithium-Ionen-Batterie-klein::201878.html Hat da jemand Erfahrungen mit gesammelt?Für die R80 Mono gibt es da ein extra Batteriefach zu kaufen(wo mir die Befestigung der Batterie nicht ganz klar ist) aber passt die dann auch in das Fach der CS?Fragen über fragen??(:nixw:
Gruß Frank)(-:

Kairei
11.12.2017, 22:06
Frag mal den Fritz (Jimcat)!!

Gruß
Kai

hg_filder
11.12.2017, 22:57
... hmmm, bau doch mal die Hawker in deine R100S mit Borduhr, lass sie sich über den Winter schön tiefentladen - und häng sie dann an das Ladegerät mit denen du deine Säurebatterien auflädst.

Dann noch mal berichten, bitte!

Boah, wie fies ...

Hans

JIMCAT
11.12.2017, 23:11
Frag mal den Fritz (Jimcat)!!

Gruß
Kai

Wer rufet mich? :D

Hallo Frank

Der kleine Lithium Ionen Akku lässt sich ohne weiteres einbauen.
Dazu ein stabiles Schaummaterial ( ich habe dazu Dämmmaterial vom Bau genommen und mit schwarzen Powerklebeband "verschönert") zum unterfüttern.
Meist ist zum Ausgleichen auch beim Akku etwas beigepackt, so wie hier zum seitlich fixieren.

197275 197276
Der Akku von Stein Dinse in meiner ST dürfte die gleiche Größe wie der von Dir ins Auge gefasst haben.
* Sehe aber gerade dass dieser Plus auf der linken Seite hat. Nicht so gut.
Die selbst gefertigte Abdeckung aus Sperrholz ist breiter als der Akku um beide Gummi Spannbänder verwenden zu können.

Überruhrer
11.12.2017, 23:23
Hallo Fritz,
schönen Dank,das reicht mir aus,jetzt weiß ich was ich zu tun habe:gfreu:
Vielen lieben Dank
Gruß Frank)(-:

bucki 61
12.12.2017, 05:26
... hmmm, bau doch mal die Hawker in deine R100S mit Borduhr, lass sie sich über den Winter schön tiefentladen - und häng sie dann an das Ladegerät mit denen du deine Säurebatterien auflädst.

Dann noch mal berichten, bitte!

Warum sollte ich so was doofes tun?
Und berichten kann ich auch gleich:
Die Uhr meiner 100S ist selbstverständlich mit einem Kippschalter ausgerüstet, die Long und Hawker Batterien werden mit einem Tecmate Ladegerät in ca. gleichem Rythmus geladen.
Der Scrambler Umbau meiner Frau ist das empfindlichste Moppett was das entladen betrifft, ich glaube der Daytona Tacho zieht ständig Strom und ich hatte noch keine Zeit etwas dagegen zu unternehmen.
Die verbaute Hawker ist schon mehrmals unter 10V gefallen (geht bei der Kiste innerhalb 2-3 Wochen) hat es bislang aber nicht übelgenommen!
Mein Fazit ist daher klar und meine Empfehlung für den Fragesteller ist aus meiner (eigenen) Erfahrung heraus Hawker.
Grüße
Bernd

OXY
12.12.2017, 09:49
Warum sollte ich so was doofes tun?
Und berichten kann ich auch gleich:
Die Uhr meiner 100S ist selbstverständlich mit einem Kippschalter ausgerüstet, die Long und Hawker Batterien werden mit einem Tecmate Ladegerät in ca. gleichem Rythmus geladen.
Der Scrambler Umbau meiner Frau ist das empfindlichste Moppett was das entladen betrifft, ich glaube der Daytona Tacho zieht ständig Strom und ich hatte noch keine Zeit etwas dagegen zu unternehmen.
Die verbaute Hawker ist schon mehrmals unter 10V gefallen (geht bei der Kiste innerhalb 2-3 Wochen) hat es bislang aber nicht übelgenommen!
Mein Fazit ist daher klar und meine Empfehlung für den Fragesteller ist aus meiner (eigenen) Erfahrung heraus Hawker.
Grüße
Bernd

Die Hawker verträgt Tiefentladung, das ist richtig - durchaus auch deutlich unter 10Volt. Um sie zu reanimieren, braucht es dann aber ein Ladegerät das sehr hohe Stromstärken liefert. Bei einer 680er (16AH) sind das über 10A, besser deutlich mehr. Sonst killt es die Hawker - deswegen mein Hinweis zu deinem Post.

luboj56
12.12.2017, 13:07
Hallo Jungs,

danke für die rege Teilnahme zu diesem Thema. Sind schon einige brauchbare Kommentare und Tips dabei. Danke dafür.

Schöne Weihnachts Feiertage

Bojan

MM
12.12.2017, 21:21
... die Long und Hawker Batterien werden mit einem Tecmate Ladegerät in ca. gleichem Rythmus geladen...

Genau das mag aber die Kung Long gar nicht!
Das wurde hier schon mehrfach berichtet und kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Ruhezeiten von mehreren Monaten ohne jegliches Nachladen steckt der Akku locker weg.

BMW-Hans
12.12.2017, 21:35
Genau das mag aber die Kung Long gar nicht!


Aber was mag sie dan??( Irgendwie muss man sie doch aufladen können...

Andres
12.12.2017, 21:36
Genau das mag aber die Kung Long gar nicht!
Das wurde hier schon mehrfach berichtet und kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Ruhezeiten von mehreren Monaten ohne jegliches Nachladen steckt der Akku locker weg.

Genau so isses! Kung-Long ist einbauen und sich wohlfühlen -
quasi install and forget... :hurra:

hansen_reloaded
12.12.2017, 21:55
Aber was mag sie dan??(Strom, mindestens 2 Ampere, besser 4...5 Ampere.

MM
12.12.2017, 22:05
Aber was mag sie dan??( Irgendwie muss man sie doch aufladen können...

Ich kann dir meine Praxis berichten.
Die erste Kung-Long hab ich wie meine vorherigen Nassakkus "gut" behandeln wollen und öfter während der Ruhephase nachgeladen. Das hat sie mit einer Lebensdauer von nur zwei Jahren quittiert.
Die nächsten habe ich wirklich in Ruhe gelassen und sie funktionieren auch nach sechs Monaten Nichtbenutzung.
Um deine Frage konkret zu beantworten:
Laden -wenn nötig- mit ordentlich Strom; aber keinesfalls mit irgendwelchen Erhaltungsladegeräten quälen.

mk66
12.12.2017, 23:54
Der Tipp mit der Kung-Long war der Beste Tipp ever in diesem Forum!

Speziell wenn man mehrere BMWs hat ein wahrer Segen. Vorbei die Zeiten der teuren kurzlebigen konventionellen Batterien. Ich hab noch eine nie benutzte trockene Banner im Regal stehen, ca. 10 Jahre alt....

Laden tu ich schon mal. Mit elektronischen Fritec Ladern. Aber ich klemme das Ladegerät dann konsequent wieder ab, wenn der Akku voll ist.

Ich habe den Eindruck, dass die Kung Long auch unempflindlicher gegenüber kleinen Entladeströmen wie der Zeituhr ist. Ich hab einem Bekannten vor etlichen Jahren eine Kung Long geschenkt, der als Wenigfahrer immer Probleme mit kaputten Batterien, mutmaßlich durch die Zeituhr hatte. Der hat die immer noch und ist ganz begeistert.

Grüße
Marcus

bucki 61
13.12.2017, 06:46
Also,
ne Batterie die nach 3-4 mal nachladen mit einem intelligenten Ladegerät defekt ist, ist für meine Belange nicht geeignet.

Bernd

Luggi
13.12.2017, 07:06
Also,
ne Batterie die nach 3-4 mal nachladen mit einem intelligenten Ladegerät defekt ist, ist für meine Belange nicht geeignet.

Bernd

Ich zweifle da an der Intelligenz des Ladegerätes...:pfeif:

bucki 61
13.12.2017, 09:02
Vielleicht sind die Hawker Batterien nur dumm genug sich damit laden zu lassen?

Bernd

hg_filder
13.12.2017, 09:02
Also,
ne Batterie die nach 3-4 mal nachladen mit einem intelligenten Ladegerät defekt ist, ist für meine Belange nicht geeignet.

Bernd

Einen Akku, der nachgeladen werden muss, würde ich meiden.

Was immer wieder in meinen Augen falsch gemacht wird:
Es wird einfach mal auf gut Glück "drauflosgeladen". Ist der Wert wirklich mal zu weit unten, so ist zuerst mal nach der Ursache zu suchen. Zellendefekt -> Akku neu. Akku immer wieder leer: Ursache am Motorrad suchen.

Zum Laden selber:
Nicht mit zu kleinen Ladegeräten arbeiten, Jörg hat die A-Zahl ja schon angegeben. Und dann aber nicht zu lange und vor allem überwacht - und damit meine ich ein Spannungsmessgerät, nicht das intergrierte des Ladegerätes.

Wenn man es richtig machen will und der Akku leer ist: Akku überbrücken und durch die LiMa aufladen. Damit kann man wirklich nichts falsch machen.

Ansonsten: Wer die KL nicht mag, muss sie nicht kaufen. Sie bietet zur Zeit mit das beste Preis-Leistungs-Verhältnis und hält auch bei nur geringen KM-Leistungen. Meine wird demnächt 7 Jahre alt, die KM-Leistung pro Jahr zwischen 2000 bis 7000 KM, meist werden die KM aber auf grossen Strecken erledigt, sprich, die meiste Zeit sitzt der Akku angeschlossen im Rahmen und wartet auf den nächsten Einsatz. Extern aufgeladen oder gebrückt wurde er noch nie.

Hans
ps: Meiner Meinung nach gibt es keine intelligente Ladegeräte. Interessant finde ich, dass sehr viele hier im Forum nach dem weglassen dieser Stand-By Geräte deutlich bessere Erfahrungen mit ihren Akkus hatten, unabhängig, welchen Typ oder Marke des Akkus.

bucki 61
13.12.2017, 10:17
Hans
Keine meiner Batterien hat jemals eine Erhaltungsladung bekommen, einige Maschinen meiner Sammlung stehen halt schon mal 3-4 Monate oder länger.
Wenn ich eine bewegen möchte gibt es die Batterie häufig nicht mehr her die Kiste zu starten( vor allem die mit Bosch Anlasser) dann lade ich die Batterie.
Die uralte Säurebatterie und alle Hawker sowie einige Nonames haben dieses Procedere klaglos mitgemacht-nur die Kung Long nicht.
Übrigens auch nicht die in meiner regelmäßig bewegten G/S.
Wenn man die Longs nicht laden kann, übrigens mit einem Ctek mxs 7.0 Ladegerät und nicht mit einem Tecmate wie ich oben fälschlicherweise schrieb, sind diese Batterie für meinen Einsatzzweck ungeeignet.
Wer eine Kung Long hat und damit glücklich ist soll gerne dabei bleiben, vielleicht wären meine Kung Longs noch am Leben wenn ich die Maschinen überbrückt hätte, das weiss ich nicht und ich bezweifele es auch.
Wenn es aber eine Alternative gibt die wesentlich unempfindlicher ist wähle
ICH die, ich spare gerne, aber in meiner Endabrechnung sind mir Kung Longs zu teuer.
Grüße,
Bernd

hansen_reloaded
13.12.2017, 11:34
Wenn man die Longs nicht laden kann, ...Selbstverständlich kann man die laden, wenn DU das nicht kannst, paßt was bei deiner elektrischen Umgebung nicht.


...übrigens mit einem Ctek mxs 7.0 Ladegerät und nicht mit einem Tecmate wie ich oben fälschlicherweise schrieb,...da würde ich die einwandfreie Funktion des Ladegeräts in Frage stellen. Ich teile die Ansicht meines Namensvetters zu "intelligenten" Ladegeräte.


sind diese Batterie für meinen Einsatzzweck ungeeignet.Damit bist du vermutlich der Einzige in diesem Forum. In meiner G/S mit Bosch-Anlasser werkelt seit Jahren eine Kung Long völlig unauffällig und funktioniert einfach, die RT kriegt im Frühjahr auch eine.

Ansonsten mag jeder mit der Batterie seiner Wahl glücklich werden. ICH z.B. werde nie wieder eine Hawker verbauen, weil mir 2009 eine PC680 wegen eines defekten Reglers fast unter der Sitzbank explodiert wäre. Bei Überspannung fängt auch eine Hawker an zu gasen, wird den Druck aber nicht los, weil sie kein Überdruckventil hat. Das Teil hatte so dicke Backen, daß es nur noch nach Abbau des Federbeins und Lösen einiger anderer Teile aus der G/S rausging.

Grüße
Hans

hg_filder
13.12.2017, 11:50
Hans
Keine meiner Batterien hat jemals eine Erhaltungsladung bekommen, einige Maschinen meiner Sammlung stehen halt schon mal 3-4 Monate oder länger.
[...]

Hi,
eine KL oder auch jeder andere AGM-Akku bzw. LiFePO4 sollte in der Zeit keine Nachladung benötigen. Ich kann ohne weiteres 6 Monate ohne Nachladung die Kiste starten - das konnte ich aber auch mit konventionellen Akkus. Ist dein Akku angeschlossen gewesen? Wenn ja, dann mal am Moped nachsehen, ob ein Verbraucher den Akku langsam leersaugt.

Das CTek ist auf jeden Fall zum reinen Aufladen gut.

Gruss Hans

Tommy:-)
13.12.2017, 13:24
Wer über das Laden einer Kung Long sinniert, dem sei ein Blick auf die Informationen des Herstellers dazu empfohlen:

Charging Methods at 25°

Cycle use:
Charging Voltage: 14.4 to 15.0V
Maximum Charging Current: 6.6A

Standby use:
Float Charging Voltage: 13.5 to 13.8V

"Cycle use" meint die nahezu vollständige Entnahme des gespeicherten Stroms und anschließende Füllung.

Wer auf der verlinkten Seite bis ganz nach unten scrollt, der wird Bauklötze staunen über die bei "Performance Data" angegebenen Endspannungen.

"Standby use" meint den Betrieb als Puffer, der Normalfall in einer Q.

Im praktischen Alltag nimmt meine Kung Long problemlos bis zu 15A auf, nachdem ich mit dem Bosch ordentlich Strom gezapft habe.

Dieser Strom sinkt mit steigender Füllung rapide, das regelt die Kung Long selber, sie nimmt nur das auf, was sie zum Einlagern verarbeiten kann.

So jedenfalls ist meine inzwischen mehrjährige Erfahrung mit ihr.

LINK (http://www.klb.com.tw/dbf/WP22-12NE.pdf)

bucki 61
13.12.2017, 14:25
Selbstverständlich kann man die laden, wenn DU das nicht kannst, paßt was bei deiner elektrischen Umgebung nicht.

da würde ich die einwandfreie Funktion des Ladegeräts in Frage stellen. Ich teile die Ansicht meines Namensvetters zu "intelligenten" Ladegeräte.

Damit bist du vermutlich der Einzige in diesem Forum. In meiner G/S mit Bosch-Anlasser werkelt seit Jahren eine Kung Long völlig unauffällig und funktioniert einfach, die RT kriegt im Frühjahr auch eine.

Ansonsten mag jeder mit der Batterie seiner Wahl glücklich werden. ICH z.B. werde nie wieder eine Hawker verbauen, weil mir 2009 eine PC680 wegen eines defekten Reglers fast unter der Sitzbank explodiert wäre. Bei Überspannung fängt auch eine Hawker an zu gasen, wird den Druck aber nicht los, weil sie kein Überdruckventil hat. Das Teil hatte so dicke Backen, daß es nur noch nach Abbau des Federbeins und Lösen einiger anderer Teile aus der G/S rausging.

Grüße
Hans

Der einzige im Forum bin ich nicht, da ich in einer PN die Info erhalten habe das es im Forum noch jemanden gibt dem auch 2 KL abgeschmiert sind, zu zweit sind wir also schon mal.
Abseits aller grauen Theorie und elektrotechnischen Zahlenjonglagen gibt es für mich als Elektrodummerchen die ganz einfache Formel:
Ich lade Kung Long - kaputt
Ich lade Hawker - nicht kaputt
Immer mit dem gleichen Ladegerät.
Na klar soll jeder seine favorisierte Batterie kaufen, ich für meinen Teil habe mich für die Variante entschieden die nicht nach einem Mal leersaugen Schrott ist.
Grüße
Bernd

Tommy:-)
13.12.2017, 14:33
...
Ich lade Kung Long - kaputt
...

Richtig müßte es wohl heißen:

Ich lade Kung Long - deshalb kaputt

;)

FrankR80GS
13.12.2017, 14:38
Wer über das Laden einer Kung Long sinniert, dem sei ein Blick auf die Informationen des Herstellers dazu empfohlen:

Charging Methods at 25°

Cycle use:
Charging Voltage: 14.4 to 15.0V
.....

Dazu muss man am CTEK-Gerät "Schneeflocke" wählen. Bei Schneeflocke beträgt die Ladeschlussspannung 14,7V, in der normalen Stellung 14,4V. So steht's in der Gebrauchsanweisung.

Das gilt übrigens nicht nur für die KL, sondern auch für viele andereAGM-Batterien.

hg_filder
13.12.2017, 15:15
Der einzige im Forum bin ich nicht, da ich in einer PN die Info erhalten habe das es im Forum noch jemanden gibt dem auch 2 KL abgeschmiert sind, zu zweit sind wir also schon mal.
Abseits aller grauen Theorie und elektrotechnischen Zahlenjonglagen gibt es für mich als Elektrodummerchen die ganz einfache Formel:
Ich lade Kung Long - kaputt
Ich lade Hawker - nicht kaputt
Immer mit dem gleichen Ladegerät.
Na klar soll jeder seine favorisierte Batterie kaufen, ich für meinen Teil habe mich für die Variante entschieden die nicht nach einem Mal leersaugen Schrott ist.
Grüße
Bernd


Hi,
würdest du mir noch mitteilen, bei welcher Batterier-Spannung und wie lange du die KL nachgeladen hast? Könnte ja mal meine 7 Jahre alte "opern". Danke

Gruss Hans

bucki 61
13.12.2017, 15:33
Hans
Das kann ich dir im einzelnen nicht sagen, wenn ich auf`s Knöpfchen drücke und das Mopett springt nicht an, lade ich die Batterie.
Bis mein Ctec voll anzeigt, maximal über Nacht.
Keine Batterie hing jemals länger dran.

Bernd

Detlev
13.12.2017, 16:15
Dafür ist mir meine teure Hawker während der Fahrt gestorben. Die Maschine ist einfach ausgegangen und ließ sich nicht mehr starten, Batterie platt. 4 Jahre alt. Sowas ist mit mit ner KungLong noch nicht passiert. Die erste wurde nach fast 12 Jahren etwas müde, die lief danach noch ein paar Jahre im Rasenmäher...

Klaus S.
13.12.2017, 17:21
Dafür ist mir meine teure Hawker während der Fahrt gestorben. Die Maschine ist einfach ausgegangen und ließ sich nicht mehr starten, Batterie platt. 4 Jahre alt. Sowas ist mit mit ner KungLong noch nicht passiert. Die erste wurde nach fast 12 Jahren etwas müde, die lief danach noch ein paar Jahre im Rasenmäher...

Ich hatte glaube ich so um 2002 bei Touratech eine Hawker für die GS gekauft.Funzte immer einwandfrei.
2013 etwa hab ich nochmal eine Hawker in Ebay gekauft, weil es die bei Touratech nicht mehr gab.
Diese hab ich dann in die GS gebaut und die alte in eine Rennsemmel die nur auf Rennstrecke bewegt wird.Welche ist wohl früher gestorben.Es war glaube ich 2016 da ist die GS nach einer Pause im Urlaub nicht mehr angesprungen.Diagnose Hawker gestorben von jetzt auf nachher.Ich schwör.MM ist mein Zeuge.Die alte Hawker wurde letztes Jahr ersetzt weil die immer müder wurde.Hatte aber kein total Versagen wie die Neue.

Es hatte halt schon seinen Grund warum Touratech die Hawker aus dem Sortiment nahm.Mir wurde gesagt das die Hawker ab datum? anders gefertigt würden und die Qualität stark abgenommen hätte.
Kann ich so unterstreichen.Eine Hawker kaufe ich nicht mehr.

Luggi
13.12.2017, 17:27
So ein Batteriefred ist ja spannender als so ein Reifen- oder Ölfred.:hurra:

Caferacer
13.12.2017, 17:39
Ich hatte glaube ich so um 2002 bei Touratech eine Hawker für die GS gekauft.Funzte immer einwandfrei.
2013 etwa hab ich nochmal eine Hawker in Ebay gekauft, weil es die bei Touratech nicht mehr gab.
Diese hab ich dann in die GS gebaut und die alte in eine Rennsemmel die nur auf Rennstrecke bewegt wird.Welche ist wohl früher gestorben.Es war glaube ich 2016 da ist die GS nach einer Pause im Urlaub nicht mehr angesprungen.Diagnose Hawker gestorben von jetzt auf nachher.Ich schwör.MM ist mein Zeuge.Die alte Hawker wurde letztes Jahr ersetzt weil die immer müder wurde.Hatte aber kein total Versagen wie die Neue.

Es hatte halt schon seinen Grund warum Touratech die Hawker aus dem Sortiment nahm.Mir wurde gesagt das die Hawker ab datum? anders gefertigt würden und die Qualität stark abgenommen hätte.
Kann ich so unterstreichen.Eine Hawker kaufe ich nicht mehr.

Ich habe auch so Ende der 90er zwei Hawker bei TT gekauft. Eine in 2-V und eine in 4-V verbaut.
Sind beide nach 1,5 Jahren abrupt verendet. Offensichtlich ist der Fertigungsprozess nicht 100% stabil.
BTW: eine KL tut sich in einer /6 mit dem Bosch der ersten Serie sehr schwer. Klappt aber trotzdem seit mehreren Jahren. Aber eine Freude ist es nicht.

DirkR100R
13.12.2017, 17:45
So ein Batteriefred ist ja spannender als so ein Reifen- oder Ölfred.:hurra:

Einen hab' ich noch:

Ich habe eine 5 Ah - KL in der Vespa. Funktioniert super - ohne Nachladen!

:D

hansen_reloaded
13.12.2017, 17:48
...tut sich in einer /6 mit dem Bosch der ersten Serie sehr schwer.Dann ist der Bosch reif für eine Überholung.


So ein Batteriefred ist ja spannender als so ein Reifen- oder Ölfred.:hurra:
197351

Klaus S.
13.12.2017, 18:57
Ich habe auch so Ende der 90er zwei Hawker bei TT gekauft. Eine in 2-V und eine in 4-V verbaut.
Sind beide nach 1,5 Jahren abrupt verendet. Offensichtlich ist der Fertigungsprozess nicht 100% stabil.
BTW: eine KL tut sich in einer /6 mit dem Bosch der ersten Serie sehr schwer. Klappt aber trotzdem seit mehreren Jahren. Aber eine Freude ist es nicht.

Also in meiner 74er 90S tut die KL gut den Bosch durchziehen.Kein Anzeichen von gequäle.

RachtzigR
13.12.2017, 19:12
Ich kann dir meine Praxis berichten.
Die erste Kung-Long hab ich wie meine vorherigen Nassakkus "gut" behandeln wollen und öfter während der Ruhephase nachgeladen. Das hat sie mit einer Lebensdauer von nur zwei Jahren quittiert.
Die nächsten habe ich wirklich in Ruhe gelassen und sie funktionieren auch nach sechs Monaten Nichtbenutzung.
Um deine Frage konkret zu beantworten:
Laden -wenn nötig- mit ordentlich Strom; aber keinesfalls mit irgendwelchen Erhaltungsladegeräten quälen.

diese Beobachtung haben ja scheinbar schon einige gemacht.
Mich würde mal das 'warum' interessieren. Im Fahrzeug ist der Akku eigentlich auch immer voll. So ein Startvorgang braucht normalerweise nicht viel Energie und wenn das Ladesystem i.O. ist, sollte recht schnell die Ladeendspannung erreicht sein. Ab da kann ich keinen großen Unterschied zu einem Erhaltungsladegerät erkennen. Insbesonders bei Vielfahrern.
Kann man jetzt im Umkehrschluss annehmen, dass die Lebensdauer des Akkus bei Wenigfahrern größer ist?
Das wär dann ja die Lösung! Nie mehr fahren und der Akku hält ewig.:D

Spannender Gruß

Walter

hg_filder
13.12.2017, 20:44
diese Beobachtung haben ja scheinbar schon einige gemacht.
Mich würde mal das 'warum' interessieren. Im Fahrzeug ist der Akku eigentlich auch immer voll. So ein Startvorgang braucht normalerweise nicht viel Energie und wenn das Ladesystem i.O. ist, sollte recht schnell die Ladeendspannung erreicht sein. Ab da kann ich keinen großen Unterschied zu einem Erhaltungsladegerät erkennen. Insbesonders bei Vielfahrern.
Kann man jetzt im Umkehrschluss annehmen, dass die Lebensdauer des Akkus bei Wenigfahrern größer ist?
Das wär dann ja die Lösung! Nie mehr fahren und der Akku hält ewig.:D

Spannender Gruß

Walter

Hi,
aaaaaalso: Wer seinen Akku lädt, killt ihn eigentlich nicht (ausser mit einem Uralt-Lader oder "doch vergessen abzuhängen"). Das meiste, was ich hier lesen, ist, dass die Akkus wohl doch sehr entladen sein müssen ("ließ sich nicht mehr starten"). Ich denke, dass meist dort der Hase vergraben ist, sprich, dass irgendetwas den Akku "leert". Entweder Akku hat einen Schuss - auch einige KL sind in letzter Zeit mal zu schnell gestorben - oder die Kiste hat einen Kriechstrom. Dann kann auch ein Neuladen nichts mehr erreichen, der Akku ist vorgeschädigt.

Von der "Erhaltungsladung" halte ich persönlich nichts - siehe oben. In den Datenblättern wird eine max. Anzahl an Ladungen angegeben, die sich aber auf einen bestimmte Mindestentladung beziehen. Dass passiert bei Starten nicht, aber je nach Auslegung der Software bei "Erhaltungsladung" schon. Mag sein, dass ich da etwas "Engstirnig" bin - aber von einem Tank erwarte ich auch, dass nach 6 Monaten von 20 Litern Inhalt sich mehr als 19 Liter noch befinden. Sprich, ist die Spannung zu gering, so würde ich nach der Ursache fanden und nicht die Symtome bekämpfen.

Der Vergleich zum Autoakku: Ein Nassakku hat runde 24 Ah, ein AGM-Akku 18 Ah, ein LiFePo4 runde 8 - 10 Ah. Ist alles in Ordnung, so reichen die Kapazitäten ohne weiteres aus. Stimmt irgendetwa nicht, so sind die neueren Technologiern schneller am Ende. Und dann ist die Technik Schuld.

Zu deiner Hypothese: Nicht viele Startvorgänge und dementsprechene Ladevorgänge lassen den Akku sterben, sondern das "zu tiefe Entladen". Da sind die klassischen Nassakkus sicherlich im Vorteil, da etwas unempfindlicher - aber mit den bekannten Nachteilen.

Drum mein Rat (der angenommen werden kann oder eben auch nicht): Schaut nach der Gesundheit der Elektrik (LiMa, Verkabelung, Verbraucher) und lasst den Akku in Ruhe, und schon hat man Ruhe und benötigt keinen Tam-Tam*.

Hans

* Ausnahmen sind Rotkreuzfahrer, Feuerwehler oder THW'ler die IMMER fahrbereit sein müssem, aber auch alle 2 Jahre den Akku tauschen, Winterfahrer bei extrem niedriegen Temperaturen der Stand-By Fetischisten, die über eine App einen permananten Online-Zugriff - möglischst Cloudbasierend - auf die Gesundheit ihrer Schätzchen habe wollen

FrankR80GS
13.12.2017, 20:58
... Ausnahmen sind Rotkreuzfahrer, Feuerwehler oder THW'ler die IMMER fahrbereit sein müssem, aber auch alle 2 Jahre den Akku tauschen, ...

Vor allem ist für diese Spezies nur das allerbeste gerade gut genug, denn der Steuerzahler kann sich nicht gegen diesen Irrsinn wehren. Ich frage mich immer, wo das aus Sicherheitsgründen frühzeitig ausgewechselte Material verbleibt.

MM
13.12.2017, 21:08
Vor allem ist für diese Spezies nur das allerbeste gerade gut genug, denn der Steuerzahler kann sich nicht gegen diesen Irrsinn wehren. Ich frage mich immer, wo das aus Sicherheitsgründen frühzeitig ausgewechselte Material verbleibt.

Und ich frage mich, was du denkst, während du am Unfallort verblutest, weil der Einsatzwagen nicht angesprungen ist... :pfeif:

FrankR80GS
13.12.2017, 23:04
Und ich frage mich, was du denkst, während du am Unfallort verblutest, weil der Einsatzwagen nicht angesprungen ist... :pfeif:

Jaja, die Moralkeule kommt immer als Rechtfertigung. Damit könnte man auch ein monatliches Wechselintervall fordern.

Tommy:-)
14.12.2017, 01:29
...
Zu deiner Hypothese: Nicht viele Startvorgänge und dementsprechene Ladevorgänge lassen den Akku sterben, sondern das "zu tiefe Entladen". Da sind die klassischen Nassakkus sicherlich im Vorteil, da etwas unempfindlicher - aber mit den bekannten Nachteilen.
...


Betrachtet man noch einmal die Herstellerangaben (http://www.klb.com.tw/dbf/WP22-12NE.pdf) bei einer Kung Long, dann müßte das "zu tiefe Entladen" schon einem "völligen Entladen" enrsprechen.

Eine mögliche Todesursache beim Laden sehe ich eher in dem wirklich winzigen Innenwiderstand: 0,009 Ohm.

Da kann ein handelsübliches Ladegerät schnell auch mehr als die verträglichen 6,6A über einen längeren Zeitraum in die Kung Long schütten.

Erst die damit einhergehende Wärmeentwicklung hebt den Innenwiderstand an und es entsteht eine Spannung in einer Größenordnung, die das Ladegerät zum innehalten bewegen kann.

Da ist der Schaden im Inneren aber womöglich schon angerichtet.

Die Vorgabe der Grenzwerte für "Cycle use" wird schon ihre Gründe haben.

Im Normalfall des "Standby use" in einer Q mit der normalen LiMa kommen diese 6,6A Ladestrom eher nie zusammen, dafür sorgt schon der Regler mit der Bemessungsgrundlage des Rotorwiderstands.

Elmar
14.12.2017, 01:51
Vor allem ist für diese Spezies nur das allerbeste gerade gut genug, denn der Steuerzahler kann sich nicht gegen diesen Irrsinn wehren. Ich frage mich immer, wo das aus Sicherheitsgründen frühzeitig ausgewechselte Material verbleibt.


Und ich frage mich, was du denkst, während du am Unfallort verblutest, weil der Einsatzwagen nicht angesprungen ist... :pfeif:


Jaja, die Moralkeule kommt immer als Rechtfertigung. Damit könnte man auch ein monatliches Wechselintervall fordern.

Einsatzfahrzeuge haben ganz andere Anforderungen an die elektrische Anlage, hier geht es nicht nur um den Startvorgang.
DAFÜR, dass wir in Deutschland eine sehr gute Versorgung mit Rettungsfahrzeugen aller Art haben, zahle ich gerne Steuern.
Wer damit nicht zufrieden ist, soll mal ins Ausland gehen.

Joerg_H
14.12.2017, 07:44
Betrachtet man noch einmal die Herstellerangaben (http://www.klb.com.tw/dbf/WP22-12NE.pdf) bei einer Kung Long, dann müßte das "zu tiefe Entladen" schon einem "völligen Entladen" enrsprechen.
Ich verstehe nicht, was Du uns mit diesem Satz sagen willst.

Was ist an 1.6 V pro Zelle besonders? Das sind 9.6 V Batteriespannung und, ja, das ist völlige Entladung (im Sinne von "0% verbleibende Kapazität")


Eine mögliche Todesursache beim Laden sehe ich eher in dem wirklich winzigen Innenwiderstand: 0,009 Ohm.
Och nee, nicht schon wieder ... ))):

Der Innenwiderstand ist eine Scheingrösse, die den Spannungseinbruch der Batterie beim Entladen beschreibt. Es hat nichts, aber wirklich gar nichts mit dem Ladevorgang der Batterie zu tun.

gespannpit
14.12.2017, 19:48
Hallo,
gibts diese Gel Batterieen auch fürs Auto? Kung-Long?
Wenn meine im Beiwagen mal den Geist aufgibt, würde ich mir evtl. so eine dann kaufen.
Aber mit 12V 40Ah
Gruß
Pit

JIMCAT
14.12.2017, 20:26
Hallo Pit

Schau mal hier
https://www.pro-akkus.de/Bleiakkus-A-M/Kung-Long/Zyklenfeste-Typen

FrankR80GS
14.12.2017, 21:34
Hallo,
gibts diese Gel Batterieen auch fürs Auto? Kung-Long?
Wenn meine im Beiwagen mal den Geist aufgibt, würde ich mir evtl. so eine dann kaufen.
Aber mit 12V 40Ah
Gruß
Pit

Hat die SW-Batterie irgendwelche Versorgungsaufgaben oder warum muss die soviel größer sein als für eine Solomaschine?

Fast alle Pkw mit Start-Stopp/Rekuperation haben heute eine AGM-Batterie, weil sie im Betrieb das ganze Bordnetz stützt wenn die LiMa ausgekuppelt ist. Diese Batterien sind sauteuer und müssen kalibriert werden. Ich bezweifele, dass man jemals diesen Mehrpreis reinholt. Gebraucht wird der ganze Ramsch nur, weil damit der Prüfstandsverbrauch geschönt wird.

gespannpit
16.12.2017, 10:29
Hallo Pit

Schau mal hier
https://www.pro-akkus.de/Bleiakkus-A-M/Kung-Long/Zyklenfeste-Typen

Hallo Fritz,
da sind schon einige dabei, die den Ah entsprechen. Aber die haben alle nicht die richtigen Anschlüsse. Und ich weiß auch nicht, ob das Gel-Batteriene sind. Da steht Säure-Akkus.
Gruß
Pit

gespannpit
16.12.2017, 10:31
Hat die SW-Batterie irgendwelche Versorgungsaufgaben oder warum muss die soviel größer sein als für eine Solomaschine?

Fast alle Pkw mit Start-Stopp/Rekuperation haben heute eine AGM-Batterie, weil sie im Betrieb das ganze Bordnetz stützt wenn die LiMa ausgekuppelt ist. Diese Batterien sind sauteuer und müssen kalibriert werden. Ich bezweifele, dass man jemals diesen Mehrpreis reinholt. Gebraucht wird der ganze Ramsch nur, weil damit der Prüfstandsverbrauch geschönt wird.

Hallo Frank,
am Gespann brauch ich was anderes als an einer Solo. Ich brauche aber keine AGM??? Batterie. Kalibrieren brauch ich auch nix.:D
Gruß
Pit

mk66
16.12.2017, 10:45
Hallo Pit,

Säure ist da immer im Spiel. Der unterschied ist nur ob die Säure flüssig, als Gel oder in Glasfasermatten gebunden ist.

Im Detail erklärt z.B.: Hier (https://www.yachtbatterie.de/de/nass-gel-agm-batterie.html) oder Hier (https://www.varta-automotive.de/de-de/technologie/agm-batterietechnologie)

Die Kung Long sind AGM Akkus. Das ist derzeit der letzte Stand der Technik.

Btw.: Mein Auto hat seit Herstellung in 2009 noch den ersten Akku. AGM-Bauweise war damals Serie in Verbindung mit so einem elektronischen Batterie-Managemet. Die Kiste hat inzwischen 275 TKM runter und der Anlasser dreht wie am ersten Tag. Bin begeistert.

Grüße
Marcus

bucki 61
16.12.2017, 12:22
Dann ist die ja fast so gut wie die Säurebatterie die (zigmal nachgeladen) seit ca. 10 Jahren in meinem Buckelvolvo arbeitet und noch mit unbekannter Nutzungsdauer vom Vorbesitzer stammt . :gfreu:
Grüße
Bernd

FrankR80GS
16.12.2017, 13:52
Hallo Frank,
am Gespann brauch ich was anderes als an einer Solo. Ich brauche aber keine AGM??? Batterie. Kalibrieren brauch ich auch nix.:D
Gruß
Pit

AGM-Batterie (https://de.m.wikipedia.org/wiki/VRLA-Akkumulator#Absorbent_Glass_Mat_(AGM)), fälschlicherweise oft mit Gel-Batterie verwechselt. Aber warum braucht das Gespann so eine Batterie?

gespannpit
17.12.2017, 19:26
Hallo,
fast alle Gespannfahrer die ich kenne, haben Autobatterieen eingebaut. Am Gespann sind viele Verbraucher vorhanden.
Entsprechend sollte aber auch die Lichtmaschine sein.
Gruß
Pit

MM
17.12.2017, 21:41
Ein Gespann mit gesunder Elektrik und ohne zahlreiche Zusatzverbraucher sollte mit einem Akku in Standardgröße eigentlich klarkommen.
Allerdings ist eine etwas größere Kapazität nicht schlecht, wenn man im Winter unterwegs ist; das Anschieben ist ja weniger spaßig.
Mehr als 40 Ah würde ich aber nicht wählen, weil der Akku sonst nie richtig voll wird.

gespannpit
18.12.2017, 19:43
Hallo,
Gespanne haben leider viele Verbraucher. Das fängt schon bei den Leuchten an. Dann noch im Winter Heizgriffe, Zusatzscheinwerfer usw. Warum sollte eine Batterie über 40Ah nicht vollständig geladen werden? Ich bin froh, dass ich eine Autobatterie eingebaut habe. Gibt mir ein ruhiges Gewissen. Vor allem wie schon geschrieben im Winter.
Gruß
Pit

Boxerfahrer_ESW
18.12.2017, 21:12
Moin!

Warum hat ein Gespann riesige Verbraucher??
Die 5w vorn und hinten als Beleuchtung??
Griffheizung und Zusatzscheinwerfer gibts auch an der Solo, außerdem kann man schon einiges am LEDs umrüsten.
Instrumentenbeleuchtung etc.....

Kairei
18.12.2017, 23:36
Hallo Kollegen,

ich glaub der Hauptgrund warum Gespannfahrer gerne Autobatterien verbauen ist der, dass sie oft noch ein bisschen Gewicht im Boot brauchen :&&&:.

Gruß

Kai

FrankR80GS
19.12.2017, 17:54
...Mehr als 40 Ah würde ich aber nicht wählen, weil der Akku sonst nie richtig voll wird.

Das muss mir mal jemand schlüssig erklären. Mit genügend Zeit kann ich jeden Akku mit jeder Lichtmaschine voll aufladen, sofern diese die notwendige Ladeschlussspannung für den Akkutyp erreicht. So wie jedes Schwimmbecken auch von einem tropfenden Wasserhahn gefüllt wird, solange mehr Wasser nachkommt als verdampft oder anderweitig verschwindet.

Luggi
19.12.2017, 17:59
Entscheidend ist die Größe der Wassertropfen (Ladebilanz) und die Dauer (Kurzstreckenverkehr) und das Schwimmbecken voll zu bekommen.

gespannpit
19.12.2017, 19:10
Moin!

Warum hat ein Gespann riesige Verbraucher??
Die 5w vorn und hinten als Beleuchtung??
Griffheizung und Zusatzscheinwerfer gibts auch an der Solo, außerdem kann man schon einiges am LEDs umrüsten.
Instrumentenbeleuchtung etc.....

Hallo,
dann mach mal beide Bremslichter an, die normale Beleuchtung, die Griffheizung, (und evtl. noch mit Fernlicht). Instrumentenbeleuchtung fällt da nicht so groß ins Gewicht. Aber das kann ja jeder machen wie er will. Hab oft auf dem AET schon mal Starthilfe gegeben.
Gruß
Pit

gespannpit
19.12.2017, 19:11
Hallo Kollegen,

ich glaub der Hauptgrund warum Gespannfahrer gerne Autobatterien verbauen ist der, dass sie oft noch ein bisschen Gewicht im Boot brauchen :&&&:.

Gruß

Kai

Hallo Kai,
so abwegig ist das garnicht. :D
Gruß
Pit

FrankR80GS
19.12.2017, 19:58
Hallo Kai, so abwegig ist das garnicht. :D
Gruß Pit

Und ich dachte immer, der Saarländer packt als Ballast zuerst einen Kasten Carlsberg ein, um in der Diaspora einige Tage länger zu überleben.
:&&&:

gespannpit
19.12.2017, 20:01
Hallo Frank,
Karlsberg...:D
Gruß
Pit
Wenn schon, denn schon

FrankR80GS
19.12.2017, 20:03
Entscheidend ist die Größe der Wassertropfen (Ladebilanz) und die Dauer (Kurzstreckenverkehr) und das Schwimmbecken voll zu bekommen.

Aha! Und was hab ich geschrieben? Deine Ladebilanz ist für große wie kleine Batterien relevant und spiegelt sich im Erreichen der erforderlichen Ladeschlussspannung wieder. Wird mehr Strom aus der Batterie entnommen als die LiMa liefern kann, bricht die Spannung automatisch ein.

gespannpit
20.12.2017, 20:00
Hallo,
deshalb auch die große Batterie.:D
Gruß
Pit

MM
20.12.2017, 21:30
Das muss mir mal jemand schlüssig erklären. Mit genügend Zeit kann ich jeden Akku mit jeder Lichtmaschine voll aufladen, sofern diese die notwendige Ladeschlussspannung für den Akkutyp erreicht. So wie jedes Schwimmbecken auch von einem tropfenden Wasserhahn gefüllt wird, solange mehr Wasser nachkommt als verdampft oder anderweitig verschwindet.

Theoretisch hast du völlig recht; aber ich betrachte das eher pragmatisch.
Ich unterstelle im gegebenen Fall, dass die Ladeanlage nicht auf 14,x Volt kommt. Weiterhin nehme ich an, dass im Winter eher weniger Langstrecken gefahren werden, dafür aber um so mehr Verbraucher in Betrieb sind.

Boxerfahrer_ESW
24.12.2017, 12:53
Moin!


Hallo,
dann mach mal beide Bremslichter an, die normale Beleuchtung, die Griffheizung, (und evtl. noch mit Fernlicht). Instrumentenbeleuchtung fällt da nicht so groß ins Gewicht. Aber das kann ja jeder machen wie er will. Hab oft auf dem AET schon mal Starthilfe gegeben.
Gruß
Pit

Was trampelst du ständig auf dem Bremspedal umher....?? ?(
Natürlich hat man kurzzeitig mal erhöhten Strombedarf, aber nicht dauerhaft.....