75/6 läuft nicht rund

[glstrich6]

Abend zusammen,

heute ging es mit folgendem Problem los: bei warmen Motor hat die Q zwischen 4000 und 4500 Umdrehungen gestottert und sich verschluckt, >4500 lief sid wieder rund.
Dann auf der Stadtfahrt danach ging sie an jeder Ampel aus, sobald die Drehzahl unter 1500 fiel. Kurz vor dem Ausgehen gab es so ein ploppendes Geräusch. Ich meine, ein ähnliches Geräusch gibt es, wenn ich Choke zu lange drin lasse.
Daher meine Vermutung, dass der Vergaser zu mager eingestellt ist. Ist d was dran?
Beim kalten Motor gab es allerdings keine Probleme, super angesprungen und lief rund. Kann es sein, dass der heiße Motor empfindlicher auf magere Einstellung reagiert?

Wie schätzt ihr das ein und was würdet ihr mir empfehlen? Habe bisher keine Erfahrung mit Vergasereinstellung.
danke

[MM]

Ein Vergaser verstellt sich nicht von jetzt auf nachher.
Ich kann mir auch keinen Fehler vorstellen, der nur in so einem engen Drehzahlband spürbar wäre.
Trotzdem kannst du ja mal die beiden Domdeckel demontieren und Düsennadeln und Membranen kontrollieren.

[glstrich6]

habe mal mit der rechten Seite angefangen. Konnte durch die Gas- / Chokezüge den Deckel nur etwas anheben. Gibt es eine praktische Möglichkeit die Züge zu lösen, ohne sie zu verstellen?

Von dem was ich sehen konnte, war für mich nichts auffäliges zu erkennen (s. Bilder). Die Membran ist nicht gerissen, die Nadel scheint auch nicht beschädigt zu sein. Wie sieht es für euch aus?

Der ZUsammenbau war durch die Gaszüge auch recht eingeschränkt. Der Schieber hat ja eine Ausparung unten und ich bin nicht sicher, ob sie wieder an der gleichen Stelle sitzt. Kommt er konstruktionsbedingt an die richtige Stelle oder geht auch falsch?

[mz-henni]

Moin..die Vergaser sehen aus, als könnten sie mindestens mal ne Reinigung vertragen, im letzten Bild im rechten Bereich der Membran sieht es auch eigenartig aus...

Keine Angst vor dem Synchronisieren, ich würde die Dinger mal komplett ausbauen oder zumindest die Deckel mal ganz abnehmen und die Membranen komplett inspizieren.

Vergessen: Es gibt die Möglichkeit, die Membrane/Schieber verdreht einzubauen, eigentlich soll die "Gumminase" der Membrane in die dazugehörige Aussparung im Gehäuse sitzen.

Quintessenz: Das ist keine Raketentechnik, einfach mal zerlegen, erklärt sich zum grossen Teil von selbst.

Grüße, Hendrik

[Detlev]

Kalt läuft der Motor gut und warm gibts Probleme... ich würde sagen da läuft was zu fett. Überprüfe mal, ob die Startvergaser richtig geschlossen sind.

[Kairei]

Kalt läuft der Motor gut und warm gibts Probleme... ich würde sagen da läuft was zu fett. Überprüfe mal, ob die Startvergaser richtig geschlossen sind.

Genau, und schau Dir dabei gleich mal die unsäglichen Papierdichtungen des Startvergasers an!!
Der heiße Motor reagiert empfindlicher auf zu FETTE Einstellung!!
Wenn dann noch die Zündung etwas spät ist, der Luftfilter dreckig und die Zündkerzen alt.................:bitte:

Gruß

Kai

[glstrich6]

Kalt läuft der Motor gut und warm gibts Probleme... ich würde sagen da läuft was zu fett. Überprüfe mal, ob die Startvergaser richtig geschlossen sind.

Danke für den Tipp. Habe mir die Doku zu dem Startvergaser angeschaut. Was genau bedeutet "überprüfe, ob richtig geschlossen"?
Ist damit gemeint, dass beim geschlossenen Choke die Aussparung in der Scheibe des Strartvergasers geschlossen sein muss?

Muss ich den Vergaser ausbauen, um daran zu kommen? (sieht für mich so aus, weil er wohl auf der Motorseite des Vergasers liegt)

[Sauerlandkuh]

Hallo.....Hast Du eigentlich auch einen Namen?

Betätige mal den Choke-Hebel, müßte bei deiner ja noch am Luftfilterkasten sein, und beobachte die damit betätigten Hebel am Vergaser.
Diese haben einen oberen und unteren Anschlagpunkt, welche auch durch Betätigung des Choke-Hebels (am Luftfilterkasten) erreicht werden sollten. Falls nicht, kannst Du an der Stellschraube des Zuges am Vergaser einstellen.

[strichzwojan]

Was genau bedeutet "überprüfe, ob richtig geschlossen"?
Ist damit gemeint, dass beim geschlossenen Choke die Aussparung in der Scheibe des Strartvergasers geschlossen sein muss?


Du sollst prüfen, ob die Hebelchen des Chokes von allein in eine Ruheposition zurückkehren. Seilzugspiel an den Chokezügen vorhanden? Mit Finger auf die Hebelchen drücken um zu sehen, ob sie auch wirklich bis auf den Endanschlag am Vergaser zurückkehren.
Die innenliegenden Chokefedern an meiner Strichfünf sind zu schwach und werden bei mir durch eine außenliegende Feder (Gasschieberfeder einer R 25/2) unterstützt.

Jan

[glstrich6]

Hallo.....Hast Du eigentlich auch einen Namen?

Betätige mal den Choke-Hebel, müßte bei deiner ja noch am Luftfilterkasten sein, und beobachte die damit betätigten Hebel am Vergaser.
Diese haben einen oberen und unteren Anschlagpunkt, welche auch durch Betätigung des Choke-Hebels (am Luftfilterkasten) erreicht werden sollten. Falls nicht, kannst Du an der Stellschraube des Zuges am Vergaser einstellen.


Die Choke-Hebel an beiden Vergasern werden bis zum Anschlag geschlossen. Das war es wohl noch nicht.
Vielleicht hilft noch der Hinweis, dass die Q gestern deutlich heißer gelaufen ist als sonst. Nach der Bundesstraßen-Etappe war der Motor laut Öltemperaturstab auf 110-120 Grad. Normalerweise kommt der Zeiger gerade mal über 100. Ein weiterer Hinweis auf die zu fette Einstellung?

Generell war die Q über Winter in der Werkstatt, wo auch die Vergaser eingestellt wurden. Möglicherweise wurde sie dort zu fett eingestellt. Andererseits ist mit bei den ersten beiden Touren dieses Jahr nichts aufgefallen und die Leerlaufdrehzahl war unter 1000. Zu fette Einstellung würde sich doch in einer erhöhten Leerlaufdrehzahl beim warmen Motor zeigen, oder?

Habt ihr noch gezielte Ideen zur Fehlersuche?

@Jörg - hast ja recht, sich vorzustellen, ist schon angebracht. Ich heiße Gleb (bevor das weitere Fragezeichen verursacht - es ist russisch)

[Ton]

Hallo Gleb,

Diese Öltemperatur ist völlig normal und ungefährlich. Zum Gemisch - Motortemperatur, das funktioniert genau andersherum: die Motortemperatur wird bei zu mageren Gemisch heißer als bei fetterem Gemisch.

Grüße, Ton :wink1:


Die Choke-Hebel an beiden Vergasern werden bis zum Anschlag geschlossen. Das war es wohl noch nicht.
Vielleicht hilft noch der Hinweis, dass die Q gestern deutlich heißer gelaufen ist als sonst. Nach der Bundesstraßen-Etappe war der Motor laut Öltemperaturstab auf 110-120 Grad. Normalerweise kommt der Zeiger gerade mal über 100. Ein weiterer Hinweis auf die zu fette Einstellung?

Generell war die Q über Winter in der Werkstatt, wo auch die Vergaser eingestellt wurden. Möglicherweise wurde sie dort zu fett eingestellt. Andererseits ist mit bei den ersten beiden Touren dieses Jahr nichts aufgefallen und die Leerlaufdrehzahl war unter 1000. Zu fette Einstellung würde sich doch in einer erhöhten Leerlaufdrehzahl beim warmen Motor zeigen, oder?

Habt ihr noch gezielte Ideen zur Fehlersuche?

@Jörg - hast ja recht, sich vorzustellen, ist schon angebracht. Ich heiße Gleb (bevor das weitere Fragezeichen verursacht - es ist russisch)

[Ton]

Noch ein Nachbrenner Gleb,

Habe gerade gesehen du wohnst in Berlin :D. Wenn du die Problematik eventuell nicht im Griff bekommen würdest, dann kann ich dir BTB Berlin (findest du im grünen Bereich im Forum, der freundliche Inhaber, Franco, ist als Herr F. hier bekannt) wärmstens empfehlen :bitte:. Da wird dir fachkundig und freunlich geholfen.

Grüße, Ton :wink1:

[glstrich6]

Vergessen: Es gibt die Möglichkeit, die Membrane/Schieber verdreht einzubauen, eigentlich soll die "Gumminase" der Membrane in die dazugehörige Aussparung im Gehäuse sitzen.

Grüße, Hendrik

Danke Hendrik, muss ich nochmal prüfen ob die Membranenase nun richtig sitzt. Was ist aber mit dem Schieber? Mein Eindruck war, er ist frei drehbar im Gehäuse. Wie rum gehört die Aussparung?

Danke
Gleb

[mz-henni]

Der Schieber sitzt ja fest an der Membran, deshalb bedeutet richtige Position der Membran mit ihrer Nase = richtige Position des Schiebers.

Grüße, Hendrik

[MM]

Deine Fotos zeigen, dass die Vergaser mal eine Reinigung vertragen könnten.
Je nach Laufleistung ist das kein Luxus und wenn Luftkanäle verstopft sind, ist jeglicher Einstellversuch für die Katz.
Was letztlich die Ursache für das geschilderte Problem ist, lässt sich mit den bisherigen Erkenntnissen nicht eindeutig definieren.

[glstrich6]

Vielen Dank für eure Vorschläge und die Ermutigung mich an die Vergaserreinigung zu trauen. Habe auch Lust dazu, glaube aber, dass es in Anbetracht der fehlenden Erfahrung und wenig Zeit, eher ein Winterprojekt werden sollte. Sonst steht die Q in der besten Jahreszeit im Schuppen.

Bei dem akuten Problem wird es wohl auf einen Gang zur Werkstatt hinauslaufen. Danke auch für den Tipp mit Boxertechnik, bin derzeit mit der Boxerschmiede aber auch zufrieden.

Letzter Gedanke bevor es in die Werkstatt geht - meine Theorie, dass die Q bei der winterlichen Vergasereinstellung einfach zu fett eingestellt wurde, was eben nur beim heißen Motor auffällt ist nicht stichhaltig? Wäre es einen Versuch wert mit der Gemischschraube zu experementieren?

Grüße
Gleb

[Luggi]

...........

Generell war die Q über Winter in der Werkstatt, wo auch die Vergaser eingestellt wurden. Möglicherweise wurde sie dort zu fett eingestellt........

Wird gerne gemacht, getreu dem Motto „fett läuft immer“


.......bin derzeit mit der Boxerschmiede aber auch zufrieden.

........

?(

Wenn man es nicht selbst machen kann, empfiehlt dich immer ein Besuch bei einem unserer „Grünen“. Die sind „Forumszertifziert“....;)

[glstrich6]

Das Problem lag bei der Zündung. Scheinbar waren die Schrauben der Grundplatte nicht fest genug angezogen. Jetzt läuft es wieder.
Vielen Dank für alle Kommentare. Gleb

[Florian]

Das Problem lag bei der Zündung. Scheinbar waren die Schrauben der Grundplatte nicht fest genug angezogen.
Ein weiterer Grund, über einen Wechsel der Werkstatt nachzudenken?

Gruß,
Florian