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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Dubioses Zündkerzenbild



huub
21.06.2018, 17:52
Servus, kann jemand das Zündkerzenbild diagnostizieren?
Meine Vermutung wäre, dass etwas Wasser verbrannt wurde und dadurch die Ablagerungen verursacht wurden.
Gruß huub

eddiek
21.06.2018, 18:06
Wassn für nen Motor? Sieht nach Kurzgewinde aus, also eher keine gleitgelagerte serienmässige 2V Boxer- Q

huub
21.06.2018, 18:13
Ist ein 1043ger mit Doppelzündung, ursprünglich R80G/S
Zündkerze W8DP

Euklid55
21.06.2018, 18:20
Ist ein 1043ger mit Doppelzündung, ursprünglich R80G/S

Hallo,

falscher Wärmewert der Kerze oder nie gasgeben. Ölverbrauch ist O.K.?

Gruß
Walter

Detlev
21.06.2018, 18:22
Bau mal ne W6 ein...

Wilhelm
21.06.2018, 18:26
Hi,

ist das Kerzenbild auf beiden Seiten gleich??

wenn ja, könnte der Wärmewert der Kerze zu niedrig sein.

wenn einseitig: haste mal gekuckt, ob deine Choke-Hebel wirklich in Nullstellung zurückgehen, wenn der Lenkerhebel auf Null steht?
oder: Schwimmernadelventil schließt nicht richtig/Schwimmer zu schwer.

huub
21.06.2018, 18:30
Kerzen wurden vom Motorenbauer montiert
War auf allen 4 mehr oder weniger gleich.
Mit dem Wasser hat das nix zu tun?
Die Ablagerung war relativ einfach zu entfernen, nur leicht abkratzen.

Detlev
21.06.2018, 18:35
Die W8 ist für Deinen Motor definitiv zu kalt.

Wilhelm
21.06.2018, 18:36
Wo soll das Wasser denn herkommen?

War Wasser in den Schwimmerkammern?

huub
21.06.2018, 18:37
Ja, da war a issl drin

Wilhelm
21.06.2018, 18:40
Dann mach die Kammern leer, und fahr mal 30 km.

Wenn sich nix ändert, Kerzen mit höherem Wärmewert reinschrauben.

Und schraub vorm Losfahren den Wasserhahn wieder zu. ;)

huub
21.06.2018, 18:42
Kammern sind leer, neue Kerzen drin, zum fahren bin ich noch nicht gekommen.
Ob da 30km reichen, wenn dann gleich eine Tour
Wenn sich dann nix ändert und die Kerzen wieder gleich aussehen, kommen andere rein

MM
21.06.2018, 19:33
...
Meine Vermutung wäre, dass etwas Wasser verbrannt wurde und dadurch die Ablagerungen verursacht wurden.
Gruß huub

Also:
Erstens brennt Wasser nicht,
zweitens könnte es höchstens Mineralien/Kalk hinterlassen,
drittens wären solche Ablagerungen nicht schwarz.
Das ist eindeutig Kohlenstoff, der in Öl und Benzin enthalten ist.
Wenn alle vier Kerzen so aussehen, fährst du entweder nur in der Stadt rum oder die Wärmewerte liegen deutlich daneben (8 ist eh unüblich).

Rudi
21.06.2018, 20:34
Servus Detlev,


Die W8 ist für Deinen Motor definitiv zu kalt.

ist die W8 von Bosch nicht ne heiße Kerze?

Da geht das Nummernschema anders rum als bei NGK.

Gruß, Rudi

eddiek
21.06.2018, 21:20
Bei Bosch W8 ist erheblich heisser als W6 .

Serienkerze wäre afaik W7, ausser bei der R90S die hat afaik W5.

Frag den Motorenbauer warum er W8 montiiert hat........ Nach Kerzenlänge "D" sieht das irgendwie auch nicht aus.

Hat Doppelzündung nicht unterschiedliche Kerzenlängen?

Wasser reinigt normalerweise Brennraum und Kerzen, für mich sieht das eher nach Ölkohleablagerungen aus.

Hier was zu guggen von Bosch

http://www.bosch-automotive-tradition.com/media/de/bosch_classic/teile_1/zuendkerzen/zuendkerzen_gesichter.pdf

Detlev
21.06.2018, 22:17
Servus Detlev,



ist die W8 von Bosch nicht ne heiße Kerze?

Da geht das Nummernschema anders rum als bei NGK.

Gruß, Rudi
Ja, stimmt, irgenwie hatte ich NGK gelesen...:&&&:

boxerhans
22.06.2018, 04:55
...

Hat Doppelzündung nicht unterschiedliche Kerzenlängen?

.....



Ja, hat sie und die gezeigte Kerze ist eindeutig eine mit Kurzgewinde. Wenn die also im oberen Loch drin war, findet die Zündung im Gewindegang und nicht im eigentlichen Brennraum statt.

Ansonsten läuft die Kuh entweder zu fett und/oder verbrennt Öl.

BMWolf
22.06.2018, 06:02
Ansonsten läuft die Kuh entweder zu fett und/oder verbrennt Öl.

Auch ich würde behaupten, zu fett oder es wird Öl verbrannt. Der Wärmewert passt auch nicht, deshalb kann sich die Kerze nicht sauber brennen.
Wenn ein Motor Wasser mit verbrennt, ( bei wassergekuhlten Motoren mit Kopfschaden zb.) dann ist die Kerze weiß, der Motor verbrennt wesentlich heißer.

eddiek
22.06.2018, 06:08
Wenn die Kerze zu heiss wird, dann geht sie günstigstensfalls (ohne weitere Schäden am Motor) kaputt und wird auch schwarz.

huub
22.06.2018, 06:11
Dann werde ich mal mit den Kerzen beginnen.
Ich möchte trotzdem noch einmal eine runde mit den w8 drehen. Nicht dass die Ablagerungen von eventuellen Kurzstrecken und im Stande laufen kommen.
Kiste war gebraucht. Benzinverbrauch unter 5l bei meiner Friaul Tour. Ölverbrauch nicht feststellbar auf der Tour.
Ist dann eine w7 oder w6 die Alternative?

FietePF
02.07.2018, 20:25
Hallo Huub,

ich möchte ja nicht meckern, aber mit dem Motor ist etwas oberfaul.
Sieht nach viel zu viel Öl im Brennraum aus, also Kolben, Ringe, Passung!

Viel Erfolg
Alfred

BMWolf
03.07.2018, 06:07
Ja huub , mal neue w7 reinschrauben und eine schöne Runde fahren. Dein Spritvervrauch ist schon mal sehr gut.
Aber die Ölkohle wird erst nach mehreren Touren erkennbar. Wenn nach 1000km die Kerze dann noch immer sauber ist, ist auch dein Motor im grünen Bereich.
Musst jetzt immer wieder mal nachsehen, wie deine Kerzen aussehen. Aber bitte nicht das Kerzengewinde Überbelasten.

Kairei
03.07.2018, 10:19
Hallo,

Könnte es nach all diesen Waermewertdiskussionen nicht einfach sein, dass diese Zuendkerze einfach gar nicht funkt ??
Weil z.B. das Zuendkabel keinen Kontakt hat, gebrochen oder der Stecker defekt ist :&&&:
Bei ner Dz läuft der Motor ja auch so.

Gruß
Kai

huub
03.07.2018, 11:37
Andere Kerzen sind eingebaut.
Es wird jetzt etwas dauern bis ich wieder eine längere Tour fahre.

FietePF
03.07.2018, 16:44
Nur so zum Vergleich die Zündkerze von einem überholten
BMW R25/3 Motor nach 100km ...

FietePF
03.07.2018, 18:36
und hier noch die Zündkerzen von meiner K100RS nach ca. 30tkm

JIMCAT
03.07.2018, 19:23
und hier noch die Zündkerzen von meiner K100RS nach ca. 30tkm

Wuuunderschön rehbraun, und welcher Benzinzusatz wird verwendet? ;)

FietePF
03.07.2018, 19:41
Hallo Fritz,

nichts besonderes, nur Super Plus und 15W40 Baumarktöl.

VG
Alfred

BMWolf
04.07.2018, 06:09
Und so sehen Kerzen aus von einem modernen Motor mit Direkteinspritzung und drei Katalysatoren, fünf Lambdasonden. Digitale mehrfache Einspritzung und mehrfach Zündung, Variable Sauganlage, bla bla bla.
211929
Von Rehbraun keine Rede.

Euklid55
04.07.2018, 06:41
Und so sehen Kerzen aus von einem modernen Motor mit Direkteinspritzung und drei Katalysatoren, fünf Lambdasonden. Digitale mehrfache Einspritzung und mehrfach Zündung, Variable Sauganlage, bla bla bla.
211929
Von Rehbraun keine Rede.

Hallo,

warum eigentlich nur 6 Kerzen? 3 Zylinder :&&&: ???
Bei mir sind es mit allem bla bla bla 12 Stück. :pfeif:

Gruß
Walter

BMWolf
04.07.2018, 06:50
Hallo,

warum eigentlich nur 6 Kerzen? 3 Zylinder :&&&: ???
Bei mir sind es mit allem bla bla bla 12 Stück. :pfeif:

Gruß
Walter

Alfa? Oder doch was gescheites mit 12 Zylinder?

Euklid55
04.07.2018, 07:02
Alfa? Oder doch was gescheites mit 12 Zylinder?

Nee, 6 Zylinder Sauger von MB ;)

Gruß
Walter

Lutzel
04.07.2018, 08:02
Ich mach den Sch... nich mit!
Ich Schraube doch jetzt nich 16 Kerzen aus dem V8!!:pfeif:

Gruß Lutz

Bogus
04.07.2018, 08:25
Nee, 6 Zylinder Sauger von MB ;)

Gruß
Walter
M112 E32?:D

Zimmi
04.07.2018, 08:51
Und so sehen Kerzen aus von einem modernen Motor mit Direkteinspritzung und drei Katalysatoren, fünf Lambdasonden. Digitale mehrfache Einspritzung und mehrfach Zündung, Variable Sauganlage, bla bla bla.
211929
Von Rehbraun keine Rede.
Anders sahen die Kerzen aus meinem nicht ganz so modernen Audi 80 B3 auch nicht aus (2 Liter, Einspritzer, G-Kat plus Nachrüst-Minikat, 113 PS).
Waren halt nur 4 Stück. :D
Sind Autokerzen gesichtslos? ?(

BMWolf
04.07.2018, 11:36
Nee, 6 Zylinder Sauger von MB ;)

Gruß
Walter

Ach, die haben so einen scheiß auch!? Ich kenne das nur von Alfa.
Naja, wenns hilft. :nixw:

eddiek
04.07.2018, 18:55
M112 E32?:D

Hat der nicht afaik die Hälfte der Kerzen nur zur Ionenstrommessung?

Bogus
04.07.2018, 22:29
Nö. :P

Euklid55
05.07.2018, 02:16
Ach, die haben so einen scheiß auch!? Ich kenne das nur von Alfa.
Naja, wenns hilft. :nixw:

Hallo,

M112 3,8l 3 Ventiler.

Gruß
Walter