Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : BMW R100R Motor verkabeln
Hallo Zusammen,
ich bin neu hier und möchte mich zunächsteinmal vorstellen. Ich bin Andreas aus Köln und bin seit neuestem auch vom 2VVirus befallen.
Ich schraube schon lange an Mopeds rum und komme „mechanisch“ganz gut klar.
Leider habe ich von Elektrik KEINE Ahnung und brauche eureHilfe. Es wäre toll, wenn mir hier jemand weiterhelfen könnte ?!
Hintergründe + Problem wie folgt :
Ich habe eine R60/7, Bj. `77 in einem sehr schlechten und verbasteltem Zustand, zum Schnäppchenpreis erstanden
Kabelbaum unvollständig und komplett zerpflückt; was aber nicht schlimm ist, da ich einen komplett abstrippten Caffeeracer, nur mit den absolut notwendigen Grundfunktionen aufbauen möchte.
Ich habe einen sehr gut gepflegten R100R Motor von `92, mit sehr geringer Km Leistung gekauft. Die komplette Motorelektronik, wie Hallgeber, Lima, Diode Board, Starter, CDI, Zündspule und Lima Regler sind ORIGINAL verdrahtet und NUR DAS ANLASSER RELAIS + DESSEN „Steckplatz“ + VERKABELUNG FEHLT.
Bis auf die Motorelektrik, habe ich mir jetzt einen, für die Grundfunktionen (z.B. Licht, Blinker vorne only, Rücklicht, Neutral, Öldruck) passendes „Kabelbäumchen“, incl. Verteilerdose und Sicherungskasten zusammengebaut.
Alle Motor Elektronik Komponenten habe ich (hoffentlich richtig !!!) wie folgt zugeordnet :
a.) CDI (3 pol. Stecker) = Braunes Kabel/Masse + Grünes Kabel/Zündschloss–“An“ + Schwarzes Kabel/Zündspule-Masse
Ist das richtig ?
b.) Zündspule (2 Steckplätze) = Schwarzes Kabel/CDI-Masse + Zündschloss-“An“
Ist das richtig ?
c.) Lima Regler (2 pol. Stecker) = Blaues Kabel/Ladekontrolleuchte + Schwarzes Kabel/Masse Starter Relais
Ist das richtig ?
WIE BEKOMME ICH IN DIESES KONSTRUKT NUN DAS STARTER RELAIS (Austausch Teil, mit AN/AUS Funktion only !) MIT EINGEBAUT ??
Wie oben bereits erwähnt, fehlt das Original Relais + dessen Aufnahme/“Steckplatz“ + Kabelstecker.
Am Motor selber (Anlasser ?!?!) sehe ich keine freienSteckplätze oder Anschlüsse für einen möglichen Zugang !?
Ausser einem DICKEN, schwarzen Kabel, welches dieMASSE, direkt zur Batterie sein sollte, habe ich keine Ahnung wie das gehensoll ?!
Habe ich mich verständlich ausgedrückt, bzw. mein Problemausführlich genug erklärt ??
Wer kennt sich aus und wer kann mir hier weiterhelfen ??
Vielen Dank im Voraus und Grüsse, Andreas
northpower
26.09.2018, 10:48
guck dir mal diesen Schaltplan (https://forum.2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?14799-Schaltplan-R100R-01-91-ab-Modell-92) auf Seite 2 an, da kannst du alles genz gut erkennen.
R100rsfahrer
26.09.2018, 14:18
:entsetzten: Motorkabelbaum schwarz ist nicht Masse! Das ist das Anlasserkabel [16qmm] und geht auf den PLUS der Batterie! Mach mal ein Foto damit es klar wird was Du meinst.
Batterie Minus geht direkt auf das Getriebe, am Tachowellenanschluss 6mm Schraube mit Belüftungsöffnungen 10 Schlüsselweite.
Das ist übrigens das einzige Minus/MasseKabel in Schwarz.
Alle anderen Massekabel (Klemme 31) sind üblicherweise braun.
in der Datenbank findest Du den richtigen Schaltplan für /7. Hast Du eine elektronische Zündanlage nachgerüstet? Hast Du den neuen Kabelbau mal aufgezeichnet, stell mal hier ein. Dann können wir mal einen Blick drauf werfen.
Bitte fackle Deine Q nicht ab, geht ganz schnell. Glaub mir die Batterie hat richtig Bums.
Hey Oliver, vielen Dand für deine Info.
Das heisst, das DICKE schwarze Kabel (16qmm), welches irgend wo vom Anlasser kommt, IST PLUS und kommt direkt an die Batterie ??
--> o.k.; macht Sinn + verstehe ich.
@ Batterie Minus = Direkt an das Getriebe; o.k.
--> Auch 16qmm Querschnitt ??
@ Alle anderen Massekabel = Braun; o.k., da der alte Kabelbaum aber nicht mehr existiert und/oder komplett fritte ist, spielt das eigentlich keine Geige.
@ Elektronische Zündung = Da ich ja den R100R Motor, Baujahr '92 einbaue, dürfte der SERIENMÄSSIG bereits eine elektronische Zündung (original BMW) haben. Soweit ich weiss, hat der alte R60/7 Motor ja noch eine mechanische Unterbrecher Zündung. --> Da der R100R Motor aber bis auf das fehlende Starter Relais komplett original ist, sollten alle Angaben zur R60/7 Elektrik, IM BEZUG AUF DEN MOTOR, eigentlich nicht passen ?!
@ Q nicht abfackeln = YES, das würde ich sehr gerne vermeiden. Daher bin ich dir + euch allen sehr dankbar, für entsprechende Hilfe.
@ Schaltplan zur Ansicht = Meinen selbstgebauten Oberamateur Schaltplan habe ich zur Ansicht eingestellt.
Kannst du da was mit anfangen ?
Willkommen, Andreas!
Reden wir über die dunkelgrüne-weisse BehördenRT, bei mir um die Ecke?
Gruß
Gerd
hg_filder
26.09.2018, 15:30
Hi,
mit dem, was du da schreibst, wird das ein richtiges Abenteuer. Überleg es dir nochmal.
Was du machen musst, ist, dass die die zwei Kabelbäume, den der /7 und der Paralever in Übereinstimmung bringen musst. Der Hauptkabelbaum hat als Zündung Kontakte zur Steuerung, der Motor jedoch eine kontaktlose Hallgeberzündung.
Wie schon geschrieben mach mal ein Bild mit alles Anschlüssen des Motors und stell sie rein.
Das dicke schwarze Kabel versorgt nur den Anlasser, aus dem Hauptkabelbaum kommt ein weiteres Pluskabel, dass direkt an der Batterie Plus angeschlossen werden muss. Des weiteren muss eine Verbindung zwischen der Diodenplatte, sitzt unter der Limaabdeckung, und dem Anlasser Plus vorhanden sein. Wenn der Regler vorhanden ist, ist seitens der Lima nichts zusätzliches zu machen.
Die Zündung wird, wenn das Zündsteuergerät am Motor vorhanden ist, wie folgt anzuschließen : schwarzes Kabel geht zum Drehzahlmesser und Zündspule Klemme 1, braun an Masse, Grün-Schwarz an Killschalter. Da kannst du einen Abzweig an der Zündspule, Klemme 15 machen.
Am besten ist, du machst dir mal einen Schaltplan und stellst ihn hier rein, bitte mit Kabelfarben und Klemmennummern.
Hans
@ Achim = Danke, aber mit dem Schaltplan bin ich mit meinen begrenzten Kenntnissen schon wieder raus.
@ Gerd = NO, mein Mülleimer ist noch lange nicht fahrbereit.
BlaueEmma
26.09.2018, 15:55
Hi Ducx,
mach dir bitte die Mühe, den bunten Schaltplan zu verstehen.
Stell dir einfach die Kabel als Wasserrohre vor, der Strom fliest ja auch.
Und schreib an die Schalter und Lampen und so den Namen in Klartext hin, nicht als Nr. Und dann nur das betrachten, was du brauchst, den Rest kannst du überkleben.
Und dann siehts du ganz schnell, was von wo kommt und wohin es geht.
Gruß Holger
P.S. und dann kannst du stolz sagen , selbstgemacht und mitgedacht :oberl:
Nachtrag, das ist da ja schon gemacht %hipp%)(-:
Hey Hans, vielen Dank für die Info. ABER, da ich ja keinerlei BMW Amaturen, Schalter, oder Kombinstrumente nutzen will, sprechen wir "eigentlich nur" über die Motorverkabelung des R100R Aggregates. DAS ist MEIN PROBLEM, da ich denke das ich die Grundfunktionen, wie Licht, Blinker, Hupe, Rücklicht, Bremslicht, Neutralleuchte und Öldrucklleuchte dann auch mit meinen begrenzten Fähigkeiten, drum herum bauen kann.
--> Mit dem alten R60/7 Kabel habe ich demnach nichts mehr am Hut und es dreht sich "nur" noch um die Ansteuerung des R100R Motors.
Richtig, oder denke ich hier zu kurz ??
Zitat Hans :
Was du machen musst, ist, dass die die zwei Kabelbäume, den der /7 und der Paralever in Übereinstimmung bringen musst. Der Hauptkabelbaum hat als Zündung Kontakte zur Steuerung, der Motor jedoch eine kontaktlose Hallgeberzündung.
Wie schon geschrieben mach mal ein Bild mit alles Anschlüssen des Motors und stell sie rein.
Andreas = Mache ich und stelle ich morgen rein. Wie gesagt, ist die Motorelektronik KOMPLETT im Originalzustand und hier fehlt lediglich das Starterrelais + Aufnahme + Verkablung.
Das dicke schwarze Kabel versorgt nur den Anlasser, aus dem Hauptkabelbaum kommt ein weiteres Pluskabel, dass direkt an der Batterie Plus angeschlossen werden muss.
Andreas = Da ich den Kabelbaum NICHT habe und in abgestrippter Form nachbaue, müsste ich diese Verbindung "ersetzen" ?!?
WIE ?
Des weiteren muss eine Verbindung zwischen der Diodenplatte, sitzt unter der Limaabdeckung, und dem Anlasser Plus vorhanden sein. Wenn der Regler vorhanden ist, ist seitens der Lima nichts zusätzliches zu machen.
Andreas = Das sieht für mich alles 100% Original und jungfreulich aus. Dadurch das ich den Motor auch vor kurzem noch im Original Chassis habe laufen sehen/hören, habe ich hier auch keinen Zweifel.
Mit Regler, meinst du den DUNKELROTEN Limaregler.
Richtig ?
Die Zündung wird, wenn das Zündsteuergerät am Motor vorhanden ist, wie folgt anzuschließen : schwarzes Kabel geht zum Drehzahlmesser und Zündspule Klemme 1, braun an Masse, Grün-Schwarz an Killschalter. Da kannst du einen Abzweig an der Zündspule, Klemme 15 machen.
Andreas = Da ich zukünftig KEINEN Drehzahlmesser verwende, ist die Frage, ob das Kabel dann "blind" bleiben kann, bzw. ich einfach in die Klemme 1 (Zündspule) gehen kann ?
Braun an Masse = O.k.
Grün-Schwarz an Killschalter = Original Killschalter habe ich noch nicht. DEN ZUKÜNFTIGEN KILLSCHALTER SETZE ICH DANN AN DEN ZWEITEN KONTAKT DER ZÜNDSPULE ??
Am besten ist, du machst dir mal einen Schaltplan und stellst ihn hier rein, bitte mit Kabelfarben und Klemmennummern.
Andreas = Ich habe einen Schaltplan erstellt und habe die CDI, Zündspule, LimaRegler entsprechend der Orginal Kabelfarben, NACH MEINEM VERSTÄNDNIS ZUGEORDET.
Wie du sehen kannst, kann ich das Starter Relais (incl. Aufnahme und orginal Verkablung = NICHT vorhanden) nicht zuordnen.
Hans[/QUOTE]
R100rsfahrer
26.09.2018, 16:35
Woah, da hast Du Dir was vorgenommen, selbst mir, und ich hab das mal gelernt, fällt es ohne Schaltplan schwer, die Verkabelung an der Q einfach so reinzuziehen.
Den original Kabelbaum strippen, in den Geschirrspüler stecken 45°C wenig Spülmittel. Dann schön trocknen. Dann hast Du eine Basis für die neu Verkabelung.
Beim Kabelschmidt gibts für wenig Geld alles was Du brauchst. Wenn es notwendig Adern auszutauschen oder neu zu machen.
Bleib,wenn möglich bei den originalen Farben und Querschnitten. Dann brauchst Du nur den originalen Plan mit Tippex u. Bleistift zu korrigieren.
hg_filder
26.09.2018, 17:21
Zwei Anmerkungen: Dein Motor hat keine CDI, sondern eine TZ-H Transistorzündung mit Hallgeber.
Zur Lima: Wenn du alles weg lässt, so solltest du die Ladekontrollleucht als Glühlampe oder als Widerstand mit einplanen, ansonsten benötigst du ein Ladegerät, da leerer Akku.
In de Datenbank gibt es ein Kapitel FAQ Lkl unterhalb Elektrik.
Hans
Hallo und vielen Dank nochmal für die bisherige Hilfestellung. Ich habe mich gestern Nacht nochmal eingelesen und muss mich für evtl. Missverständnisse entschuldigen. Mit meinem Unwissen, war mir NICHT bewusst, dass offensichtlich zwischen verschiedenen Kabelbäumen und Kabelsätzen unterschieden wird.
Mit dem Schaltplan von Achim, sowie einem sehr hilfreichen Ausfertigung "Teilekunde Kabelbaum / von H-G Kahl" bin ich ein Stückchen weiter gekommen.
Um Missverständnissen vorzubeugen, fasse ich nochmal zusammen :
1.) Die komplette Motorelektrik is original BMW und nicht verwurstelt. Die Kabelsätze für CDI und LIMA Regler sind vorhanden und können FAST komplett zugeordnet werden.
2.) Bilder meiner Anschlüsse UND die Zuordnungen gemäss "Teilekunde" habe ich angehängt. Wie ihr sehen könnt, passt das überein.
3.) CDI und Zündspule bekommen aus meiner Sicht, BEIDE eine Plus Signal über "Zündschloss - Zündung AN" und KEIN DAUER PLUS.
Ist das RICHTIG ?
4.) Das dicke schwarze Kabel (ebenfalls an Foto angehängt) , 16qmm IST laut Hinweis von Oliver = BATTERIE PLUS
JETZT zum Problem, welches nun hoffentlich genügend eingegrenzt ist :
a.) Ich habe kein original Starter Relais
b.) Ich habe keinen Steckplatz für das Starter Relais, welches offenbar vom Hauptkabelbaum gespeist wird.
c.) Von der o.g. Motorelektrik ist jetzt nur noch EIN dünnes Schwarzes Kabel übrig, welches laut "Teilekunde" und diversen Schaltplänen ins Starter Relais gehen soll (welches ich nicht habe).
--> Siehe Kabelsatz LIMA REGLER (Foto anbei)
Blaues Kabel = Ladekontrollleuchte O.K.
Schwarzes Kabel = Starter Relais
FRAGE = Wie baue ich in dieses Konstrukt nun ein "Zubehör" Starter Relais ein, welches nur mit der Grundfunktion AN/Aus ausgestattet ist und keine zusätzlichen Zugänge, wie Getriebe + Kupplung bekommt ??
Für mein Verständnis, bekommt ein Starter Relais immer ein DICKES PLUS Kabel, welches dann direkt weiter, an den Anlasser geht. Das Relais wird dann mit einem Plus Signal (dünnes Kabel) aktiviert (= Starter Knopf).
WELCHE ROLLE SPIELT HIERBEI DAS SCHWARZE DÜNNE KABEL VOM LIMA REGLER ?
WIE STEUERE ICH DEN ALASSER AN ? --> Ich sehe keine freien Klemmen und oder Anschlüsse für ein entsprechendes Kabel ?
Hat jemand dazu eine Idee oder Hinweis ?
Ich wäre euch sehr dankbar !!
Abschliessend, nochmal der Hinweis, dass ich das Motorrad als Cafeeracer aufbaue und nur mit den absolut notwendigen Grundfunktionen ausstatten möchte. Alle BMW Schalter + Amaturen werden durch einfache Custom + Zubehör Elemente ausgetauscht. --> Sprich = Kein Standlicht, Warnblinkanlage, Lichthupe, Drehzahlmesser, etc.
Grüsse, Andreas
R100rsfahrer
27.09.2018, 14:39
Hallo Andreas,
1. Anlasseransteuerung:
Der Anlasser bekommt ein 16qmm Kabel direkt und ungesichert vom Batterie+,
dann gibt es am Anlasser den Zugmagneten, der den Eingriff am Schwungradzahnkranz herstellt sowie den Kontakt zum Anlassermotor schliesst.
Dieser Zugmagnet wird über den Anlasserrelaiskontakt geschaltet, das ist bei /7 ein 2,5qmm sw. Grund dafür ist, das der Anlasserknopf den Stromfluss des Zugmagneten nicht lange überlebt. Das Relais kannst Du ganz konventionelles Fahrzeugrelais 30A kaufen. Gibt es mit Lasche oben, schraube es irgendwo in der Nähe des Anlassers am Rahmen fest. Dann legst Du den Plus nach dem Zündschluss auf die eine Seite der Spule, den anderen Anschluss der Spule auf deinen Starterknopf.
So jetzt hast du am Starterknopf noch einen Kontakt frei. Es gibt die Möglichkeit, wie original dann über den Leerlaufschalter Getriebe gegen Masse zu schalten. Macht auch Sinn. Muss aber nicht, wenn z.B. der Anlasserknopf nicht versehentlich betätigt werden kann. Dann direkt auf Masse legen. BMW sieht noch eine zusätzliche Funktion vor, Kupplungsschalter kann bei eingelegtem Gang dem Anlasserrelais noch die Masse zur Verfügung stellen. Dazu ist noch eine Diode erforderlich. Anlasserrelais ist die 11.
216678
2. Zur Hallgeberzündung kann ich Dir nix sagen weil ich diese nicht kenne.
Hallo Oliver, vielen Dank. Das hört sich einerseits plausible an, anderseits widersprichst du dich glaube ich.
1. Anlasseransteuerung:
Der Anlasser bekommt ein 16qmm Kabel direkt und ungesichert vom Batterie+,
dann gibt es am Anlasser den Zugmagneten, der den Eingriff am Schwungradzahnkranz herstellt sowie den Kontakt zum Anlassermotor schliesst.
Dieser Zugmagnet wird über den Anlasserrelaiskontakt geschaltet, das ist bei /7 ein 2,5qmm sw. Grund dafür ist, das der Anlasserknopf den Stromfluss des Zugmagneten nicht lange überlebt. Das Relais kannst Du ganz konventionelles Fahrzeugrelais 30A kaufen. Gibt es mit Lasche oben, schraube es irgendwo in der Nähe des Anlassers am Rahmen fest. Dann legst Du den Plus nach dem Zündschluss auf die eine Seite der Spule, den anderen Anschluss der Spule auf deinen Starterknopf.
So jetzt hast du am Starterknopf noch einen Kontakt frei. Es gibt die Möglichkeit, wie original dann über den Leerlaufschalter Getriebe gegen Masse zu schalten. Macht auch Sinn. Muss aber nicht, wenn z.B. der Anlasserknopf nicht versehentlich betätigt werden kann. Dann direkt auf Masse legen. BMW sieht noch eine zusätzliche Funktion vor, Kupplungsschalter kann bei eingelegtem Gang dem Anlasserrelais noch die Masse zur Verfügung stellen. Dazu ist noch eine Diode erforderlich. Anlasserrelais ist die 11.
Andreas =
1.) Zugmagneten
Den Zugmagneten, direkt über dem Anlasser habe ich gesehen und diese Spule hat auch zwei Schraubkontakte, welche auch belegt sind (--> mit dem angrenzenden Startermotor). ALLERDINGS sehen diese Anschlüsse für mich NICHT so aus, als wenn da schon mal ein ZUSÄTZLICHER Anschluss dran gelegen hätte ?! (--> gemäss deiner o.g. Beschreibung).
Soweit ich das durchblicken kann, wäre diese Art der Verkablung GLEICH, zwischen /7 und R100R; hat sich demnach nicht verändert.
Nur um sicher zu gehen, deine Beschreibung, entspricht der originalen BMW Verkabelung, ODER WÄRE EINE ALTERNATIVE, GEMÄSS DEINEM VERSTÄNDNIS ??
Spielt es eine Rolle, welche Seite der Spule ich mit dem 2,5 qmm sw (sw steht für was ???) verbinde ??
2.) Anderseits widersprichst du dich für mein Verständnis :
a.) Sagst du, dass der Starterknopf den Stromfluss des Zugmagneten nicht lange übersteht.
b.) Sagst du, dass eine Seite des Zugmagneten mit dem Starterknopf verbunden werden muss.
Bitte nochmal unmissverständlich klar stellen.
Ich mache heute Abend nochmal ein Foto vom den Zugmagneten und deren Kontakten und stelle es morgen online. Wäre schön, wenn du dir das dann nochmal anschauen würdest und mir sagst, ob wir über die gleichen Kontakte sprechen.
In jedem Fall würde das jetzt zum ersten mal Sinn ergeben und das Rätsel lösen.
Ich danke dir sehr für deine bisherige Hilfe.
Grüsse, Andreas
Hi Oliver, Foto meines Magnetschalters ist jetzt online.
Ich bitte um deine Einschätzung bzgl. der Anschlüsse und deren Belegung.
Danke sehr und Gruss, Andreas
R100rsfahrer
27.09.2018, 19:52
Hallo,
nicht verwechseln Spule des Zugmagnet, sondern die Spule des Anlasserrelais (11)!
Das Anlasserrelais entlastet den Startknopf.
Am Anlasser ist noch ein zweiter Anschluß (50) das ist der Zugmagnet Anschluß.
Der dicke Anschluß (30) ist der Anlassermotor, der richtig Strom braucht! Deshalb ist dieser auch mit dem 16qmm sw direkt von der Batterie versorgt. Der noch an die 30 angeklemmte 4qmm rot ist eine Hauptplusleitung, ist nur zwischengeklemmt. Der kommt normalerweise von der Diodenplatte und sorgt bei laufenden Motor für die Batterieladung und die Versorgung der KFZ-ELEKTRIK.
Lade dir doch den Stromlaufplan runter aus der Datenbank. Drucke den in A3 aus. Dann kanst Du mit nem Textmarker die Leitungen anmarkern die Du schon verklemmt hast. Wenn du evtl. genauer hinschaust, stehen normalerweise auch die Anschlußnummern an den elektrischen Betriebsmitteln.
Nicht verzweifeln das wird schon!
hg_filder
27.09.2018, 20:02
Hallo Andeas, ich hoffe, du fackelst die Kiste nicht ab. Dein Vorgehen, jegliche Sicherheitsschaltung zu entfernen, darfst du gerne machen. Nur die Maschinen zu verleihen oder gar zu verkaufen, solltest du unbedingt unterlassen - Alternativ im Kaufvertrag darauf hinweisen.
Noch was: Es gibt keine CDI am Boxer, das ist kein 2-Takt-Motoroller
Zum Anlasser: der eine Schraubverschluss verbindet den Magnetschalter und den Motor, sprich das kurze Verbindungskabel. Dann müssen zwei weitere Kabel am anderen Schraubanschluss sein, ein dickes, welches zum AkkuPlus geht, ein dünneres, das nach vorne zur Diodenplatte geht. Neben dem Magnetschalter ist noch ein schwarzes Kabel, das an einer Anschlussfahne steckt. Dieser Kabel endet am weißen Stecker, an dem auch das blaue Kabel hängt.
Verschaltend: Zündschloss Ausgang an Starterknopf, Abgang Starterknopf auf Relais Eingang Steuerkreis. Ausgang normalerweise an Getriebe oder/oder Kupplungsschalter. Wenn ohne, dann direkt auf Masse. Akku Plus auf Relais Eingang Arbeitsseite (30), Ausgang an das schwarze Kabel, dass zum Anlassermagnetschalter geht.
Hans
hg_filder
27.09.2018, 20:05
Ps.: Als Anlasserrelais kannst du jedes beliebige Relais mit 30 A nehmen.
Bei Fragen Bilder rein, Schaltung zeichnen und reinstellen.
Hans
Zum Verständnis hier die Zündung und Anlasser, beim Anlasser jedoch ohne Relais LINK (https://forum.2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?77827-Notkabelbaum)
Hallo Hans / hallo Oliver,
vielen lieben Dank für eure Geduld und Hilfe. Ich fühle mich bei der Elektrik ECHT wie ein Vollspacko und mache bei Motoren eine deutlich bessere Figur.
Eure Hinweise zum Anschluss des Starter Relais, an den Magnetschalter habe ich hoffentlich verstanden. Da ich NATÜRLICH keine Lust habe, den Eimer abzufackeln, bin ich ja so um Klarheit bemüht. Daher habe ich gerade nochmal hochauflösende Fotos eingestellt und würde nochmal gerne zusammenfassen. Auch wenn ich mit meiner Unwissenheit ggf. nerve :
1.) Schraubanschluss 1 : Kurzes Kabel, direkt zum Anlasser = Check
2.) Schraubanschluss 2 : Dickes 16qmm an Batterie Plus und dünnes Rotes zur Dioden Platte = Check
3.) Anschlussfahne : Dünnes schwarzes Kabel = Check
Zitat Hans :
Verschaltend: Zündschloss Ausgang an Starterknopf, Abgang Starterknopf auf Relais Eingang Steuerkreis. Ausgang normalerweise an Getriebe oder/oder Kupplungsschalter. Wenn ohne, dann direkt auf Masse. Akku Plus auf Relais Eingang Arbeitsseite (30), Ausgang an das schwarze (DICKE 16qmm = RICHTIG ???) Kabel, dass zum Anlassermagnetschalter geht.
Verstehe ich und ist eindeutig. DANKE !!
Ich würde gerne wissen, ob das jetzt eine Sonderlösung ist, oder die original vorgesehene Lösung von BMW, gemäss "regulärem" Kabelbaum ist ?! Wenn ich den originalen Schaltplan richtig interpretiere, müsste das so ORIGINAL sein, oder ??
Zu euren Hinweisen, bzgl. der fehlenden Sicherheitsschaltungen = Danke, aber ich bin natürlich nicht komplett wahnsinnig. Aus Respekt vor einem elektrischen Supergau, sichere ich natürlich alle Kreise entsprechend mit Sicherungen ab und verbaue ausreichend dimensionierte Kabel Querschnitte. Weiterhin plane ich natürlich einen Killschalter (vielleicht noch einen kleiner Tipp von euch beiden, wo ich den am besten ansetze ?!?) UND einen "Nato-Knochen" mit dem ich den Batteriestrom komplett unterbrechen kann.
Sicherheitsabschaltungen, wie z.B. Neutral, Kupplung oder Seitenständer brauche ich persönlich nicht unbedingt und fliegen raus.
Ich glaube zu wissen was ihr meint, aber ich mache mit dem Ding später mal keine Weltreise und bei einem ausgesprochenen Tourenmotorrad wären meine Überlegungen bestimmt anders.
NOCHMALS vielen lieben Dank für eure Hilfe; EXTRA KLASSE !!!
Vielleicht nochmal eine kurze Rückbestätigung, ob wir jetzt komplett klar sind, ob diese Verdrahtung BMW typisch ist (Anschluss Relais an Magnetschalter ?!) und wo ich den Killschalter am besten hinsetze.
Viele Grüsse us Kölle, Andreas
hg_filder
28.09.2018, 09:06
Alles korrekt.
Zur Schaltung: Bis auf den Relaisabgang, der normalerweise über Kupplung und Getriebeschalter auf Masse geschaltet wird, entspricht das das normalen Schaltung.
Hans
hg_filder
28.09.2018, 09:12
Killschalter Zwischen Zündschloß und Zündungsstecker
Natoknochen zwischen AkkuMinus und KabelMasse
Hans
R100rsfahrer
28.09.2018, 15:20
Schön, genau Hans schreibt schon wie es passt.
Aus Dir machen wir schon noch eine KFZ-ELEKTRIKer.
Wenn noch was unklar ist, melde Dich.
:fuenfe:
hi,
eine andere Baustelle. Der 1000cm³-Motor darf nicht ohne weiteres in den 600er-Rahmen. Meines Wissens mussen dazu auch die Scheibenbremsen montiert werden - so will es der TÜV.
Wenn Du das Anlasserrelais mit dem Plus über den Schalter versorgst und die Relaisspule nicht auf Masse sondern an D+ (blaues Kabel am Regler) legst, so kann der Anlasser nicht mehr einspuren, wenn der Motorläuft (Ladekontrollleuchte ist aus).
hi Hi lmar
Meines Wissens mussen dazu auch die Scheibenbremsen montiert werden
Er darf dort überhaupt nicht rein weil der Rahmen zu instabil ist.
Der /7 Rahmen wurde an etlichen Punkte verstärkt
Manfred
Er darf dort überhaupt nicht rein weil der Rahmen zu instabil ist.
Der /7 Rahmen wurde an etlichen Punkte verstärkt
Manfred
...Ich habe eine R60/7, Bj. `77 ...
.
Oaky. Da habe ich etwas zu schnell gelesen.
Meinte es wäre ein /6 Rahmen.
Manfred
Hallo Hans / hallo Oliver,
vielen Dank nochmal für eure Hilfe + Hinweise. Ich habe mir am WE nochmal alles angeschaut und zu Papier gebracht. Incl. der übrigen (Grund) Funktionen, wie Licht, Blinker, etc., sieht jetzt alles stimmig aus und sollte funktionieren. Mercí !!
Aufgrund der sehr bescheidenen Platzverhältnisse, habe ich mich dazu entschlossen, jetzt doch das ORIGINALE BMW Starter Relais zu verwenden. --> Allerdings NUR das Relais und OHNE den entsprechenden Steckplatz/Aufnahme.
Das Relais würde ich dann "nur" mit einzelnen Kabelschuhen/Fähnchen ansteuern und verbinden.
FRAGE = Arbeitet das Relais auch ohne Probleme, wenn ich "Neutral" und "Kupplung", NICHT anschliesse ??
Der Vorteil des originalen BMW Starter Relais wäre für mich auch, dass es ja anhand des "Erregerstroms" vom Lima Regler erkennt ob der Motor läuft UND SOMIT EIN UNGEWOLLTES STARTEN, WÄHREND DES MOTORS VERHINDERT.
Diese Funktion hätte ich über ein herkömmliches "Zubehör Relais" ja nicht.
--> Habe keinen Bock, dass ich mit meinen Wurstfingern, während der Fahrt auf den Starter Knopf komme und der Magnetschalter, schaltet den Anlasser durch ?!?!
Was meint Ihr dazu ?
Grüsse, Andreas
Hey Manfred, danke für den Hinweis, aber wie du schon festgestellt hast, habe ich einen /7er Rahmen.
Da der R100R Motor noch ein bisschen parat gemacht wird (1100 ccm, Dellos, modifizierte Zylinderköpfe, scharfe Nocke u. leichtere Kolben) habe ich natürlich keine Lust auf der original `77er Gabel rumzulutschen.
Arbeite gerade an einer Upside Downgabel mit angepassten Gabeljoch, 6Kolben Zange und 320er Scheibe. Ist zwar jetzt nicht der Inbegriff von Retro, aber bei angepeilten 75 - 80 PS geht das Thema Sicherheit natürlich vor.
--> Mit dem Tüv komme ich klar
Gruss, Andreas
hg_filder
01.10.2018, 17:31
Hallo Hans / hallo Oliver,
vielen Dank nochmal für eure Hilfe + Hinweise. Ich habe mir am WE nochmal alles angeschaut und zu Papier gebracht. Incl. der übrigen (Grund) Funktionen, wie Licht, Blinker, etc., sieht jetzt alles stimmig aus und sollte funktionieren. Mercí !!
Aufgrund der sehr bescheidenen Platzverhältnisse, habe ich mich dazu entschlossen, jetzt doch das ORIGINALE BMW Starter Relais zu verwenden. --> Allerdings NUR das Relais und OHNE den entsprechenden Steckplatz/Aufnahme.
Das Relais würde ich dann "nur" mit einzelnen Kabelschuhen/Fähnchen ansteuern und verbinden.
Kann man machen.
FRAGE = Arbeitet das Relais auch ohne Probleme, wenn ich "Neutral" und "Kupplung", NICHT anschliesse ??
ja
Der Vorteil des originalen BMW Starter Relais wäre für mich auch, dass es ja anhand des "Erregerstroms" vom Lima Regler erkennt ob der Motor läuft UND SOMIT EIN UNGEWOLLTES STARTEN, WÄHREND DES MOTORS VERHINDERN
Nein, das kann es nicht. Der einzige Unterschied zu einem normalen Relais ist die Diode, die die Leerlaufanzeige vom Kupplungsweg trennt.
Diese Funktion hätte ich über ein herkömmliches "Zubehör Relais" ja nicht.
--> Habe keinen Bock, dass ich mit meinen Wurstfingern, während der Fahrt auf den Starter Knopf komme und der Magnetschalter, schaltet den Anlasser durch ?!?!
Was meint Ihr dazu ?
Grüsse, Andreas
Also, entweder ohne Absicherung, dann egal ob Anlasserrelais oder Normalrelais, oder den Masseweg des Steuerungsabganges mit der Lima koppeln, wie oben beschrieben.
Hans
Hi Hans, sorry ........aber dafür bin ich zu hohl.
1.) Originales BMW Relais = o.k.
2.) Kupplung und Neutral weglassen und Relais arbeitet trotzdem = o.k.
3.) ABER wie verbinde ich Masse des Relais (Schaltstrom und NICHT den Laststrom, richtig ??) mit der Lima ???
UND, wieso startet der Motor dann nicht, während dessen er läuft ??
Gruss, Andreas
hg_filder
04.10.2018, 18:23
Hi Hans, sorry ........aber dafür bin ich zu hohl.
1.) Originales BMW Relais = o.k.
2.) Kupplung und Neutral weglassen und Relais arbeitet trotzdem = o.k.
3.) ABER wie verbinde ich Masse des Relais (Schaltstrom und NICHT den Laststrom, richtig ??) mit der Lima ???
UND, wieso startet der Motor dann nicht, während dessen er läuft ??
Gruss, Andreas
Wenn du den Abgang des Relais, richtig, ist der Schaltkreise, mit dem blauen Kabel D+ verbindest, hat das Relais über Regler und den Rotor mit wenigen Ohm Masse. Sobald die LiMa Spannung liefert, erhöht sich die Spannung an D+ auf die Ladespannung, d.h. von 0 Volt auf 12 bis 14 Volt. Da nun am Relais eine Spannungsdifferenz von 0 Volt herrscht, kann dan Relais nicht mehr anziehen.
Hans
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