R 50/2 Magnetzündung frisst Zündspulen

[arno orth]

Hallo, meine R 50/2 , Bj. 68 , 12V hat jetzt innerhalb 2-3 Tagen 3 Zündspulen gekillt.
1. Spule 2 Jahre ca 1000 km Neukauf bei Uli,
2. Spule Altbestand Bj. 2007 , wohl von Dankerl 5 km Fahrt kein Funke mehr
3. Spule Neukauf bei Uli , springt auf den ersten Tritt an, dann ca 5 sec und kein Funke mehr.
Abriss exakt eingestellt, ZZP genau so
Worn liegt das oder ist das einfach Pech?

Ich würde mich über eine Erklärung freuen, bevor ich die nächste neue Spule für 100 Euronen verheize.

Gruß Arno

### Bitte keine Beiträge in der DB eröffnen! ###
Gruß, Stefan

[SIXDAYS]

Guten morgen Arno, warum deine Zündspulen aussteigen kann ich dir nicht
sagen, aber bei 100€ pro Zündspule würde ich mir doch überlegen in eine neue Zünd/Lichtmaschine zu investieren. Ich habe in meiner R50/2 Sixdays-Replika eine POWER-Dynamo ( mittlerweile VAPE) Einheit verbaut. Einmal Eingebaut und eingestellt hast du Ruhe. Werden dir sicher auch andere Nutzer bestätigen. Es kommen sicher noch Tipps bezüglich der Zündspulen.
Weiterhin viel Spass mit deiner BMW.
Gruss Frank

[Q-Michael]

Morgen, bist du sicher das die Spule kaputt ist? Könnte es etwas anderes sein?

Außerdem können die Spulen von den elektronischen Zündungen auch kaputt gehen.

Vg Michael

[Elefantentreiber]

Warum die Dankerl Spule bereits ausgestiegen ist, kann ich mir nicht erklären.

Mit den Spulen und sonstigen technischen Teilen des anderen Anbieters habe ich auch schon viele schlechte Erfahrungen gemacht.

Ich würde die Dankerl Spule mal einschicken und prüfen lassen.

So wie ich den Mann kennengelernt habe, wird er Dir sagen was los ist.

[Elefantentreiber]

Hallo Frank,

grundsätzlich bin ich da auf Deiner Seite.

Aber er hat bereits eine 12 Volt Lima, da sollte das "kleine" Zündungsproblem keine große Sache sein.

Vor allem bei den Jahreskilometerleistungen der meisten Menschen hier.

Wobei es ja immer die kleinen Stolperfallen sind sind.

Ich habe letzte Woche eine elektronische Zündung aus FFM nach wenigen Kilometern aber mehreren wieder Jahren ausgebaut.

Lief mal wenige Kilometer und mal auch nur wenige 100 Meter.

Nervig für alle beteiligten, also die gute alte Einheit raus gekramt, den FKR gereinigt und geschmiert, den Unterbrecher untersucht und das ganze eingebaut.

Brumm läuft wie Uhrwerk, 20 KM Probefahrt..bestens Kunde kann abholen.

Nach weiteren 70 Km klingelts Telefon....Kunde steht 10 Km weiter weg und Moped stottert nur noch....

Was war passiert, das einizige von mir verbaute Neuteil, der Kondensator (Beru) war kaputt.

So und jetzt bin ich wieder bei Dir.....mit VAPE / Powerdynamo kenne ich all das nicht.





Guten morgen Arno, warum deine Zündspulen aussteigen kann ich dir nicht
sagen, aber bei 100€ pro Zündspule würde ich mir doch überlegen in eine neue Zünd/Lichtmaschine zu investieren. Ich habe in meiner R50/2 Sixdays-Replika eine POWER-Dynamo ( mittlerweile VAPE) Einheit verbaut. Einmal Eingebaut und eingestellt hast du Ruhe. Werden dir sicher auch andere Nutzer bestätigen. Es kommen sicher noch Tipps bezüglich der Zündspulen.
Weiterhin viel Spass mit deiner BMW.
Gruss Frank

[sidecarhans]

ich habe auch schlechte Erfahrungen mit einer neuen Frankfurter Zündspule gemacht, bzw der Vorbesitzer meiner 50/2, kann man ja erst mal nicht glauben, dass eine neue Zündspule nicht funzt, muß an was anderem liegen, so kann man auch seine Zeit verschwenden. Jedenfalls, so eine alte Zündspule aus dem Fundus eingebaut und siehe da, einwandfreier Funke, ansonsten würde ich prophylaktisch noch den Kondensator wechseln, viel Erfolg, Hans-Jörn

[arno orth]

Hallo, ich finde es wirklich toll, wie ihr euch ins Zeug legt. Heute war ich bei einem guten Freund der eine Prüfmaschine für die Magnet-Zündspulen hat. Alle Spulen sind ok, also ich darf nix gegen Uli oder Dankerl sagen, die Spulen arbeiten.
Der Fehler, bzw der ausbleibende Funken ist wohl eine Gemeinschaftsarbeit von Z-Kabel, Kerzenstecker und billiger Zündkerze. Das alles habe ich heute gewechselt und die R50/2 läuft wie eh und je und tuckert auf den ersten Tritt. Was für mich noch offen ist , ist die Genauigkeit der ZZP Einstellung. Ich nehme an die meisten hier kennen die Rep-Anleitung der Schwingen-BMWs und kennen die 1000 Tips für diese BMW von HJ Mai, wo was abweichendes gegenüber der Rep-Anleitung drinsteht. Stand der Technik: Kondensator neu und geprüft, Kerze Blitz von Uli, Kerzenstecker von Uli ohne Widerstand, Kerzenkabel Beru ohne Widerstand.
Vorgehensweise: Kontakt auf 0,4mm gestellt , Schwungscheibe mit der S-Markierung an das Schauloch gedreht , Unterbrecher von Zündspannung getrennt und mit dem Multimeter die Unterbrecherposition abgepiepst. Dann alles soweit durch Unterbrecher Veränderung eingestellt, daß laut Piepser der Unterbrecher exakt auf S-Markierung öffnet. Also erstmal "statisch".Motor spring sehr gut an läuft ruhig ohne Heckmeck.
Wenn ich jetzt mit dem Stroboskop drangehe sieht die Welt anders aus, der ZZP ist zu früh.
Ausserdem soll ja die Kerbe im Magneten deckungsgleich mit der Gehäusekerbe stehen. Da ist allerdings max eine Kerbenbreite Differenz. Würdet ihr den Magneten abziehen und versuchen da besser zu werden?
Die ganze Annäherung den öffnenden Unterbrecher genau aus S-Markierung zu legen, würdet ihr da statt ewig den exakten Unterbrecherabstand zu suchen , die 2 6er Muttern öffnen und das Zünder Oberteil verstellen mit dem Risko den Abriss noch mehr zu verändern hin zu schlechter.

Ja, ich hab da halt so meine Gedanken zu der schönen schwarzen Â….
Gruß Arno

### Umlaute repariert. Stefan ###

[Q-Michael]

also bei Deinem Beitrag bekomme ich Kopfweh

[arno orth]

???

[stangl]

???

das ist halt ein Bisschen zu viel auf einmal und es ist schwer nachzuverfolgen, was du jetzt genau willst. Im Allgemeinen macht man Eines nach dem Anderen und schaut, was rauskommt, sonst weiß keiner, was was gebracht hat.
So mach ich das seit fast 50 Jahren und meine R50 läuft immer noch auch wenn sich, vor Allem nach längerer Standzeit, die eine oder andere Zündkerze verabschiedet hat.

Christoph

[Bastler]

Hallo Arno, das mit der Differenz "eine Kerbenbreite daneben" kannst
du vernachlässigen.
Das hat kaum Auswirkungen auf den Motorlauf.
Mach dir mal den Spaß und kontrolliere wo die Kerbe steht bei Frühzündung.
H.

[arno orth]

Alles gut, die Maschine läuft astrein. 1 Tritt und sie springt sehr gut an, Standgas ist gleichmäßig und die Drehzahl läßt sich runterregulieren ohne auszugehen. Kerzenabstand gut 0,6mm , mit 0,5 gabs noch Huster , größer 0,6 wollte ich ja nicht um das Antreten besser abzusichern. Die Abrisskerben stehen absolut deckungsgleich und im Stand ist sie mit Stroboskop bei "S" genau an der Marke mitte Schauloch.
Für mich ist die Erkenntnis, daß die Zündungseinstellung mit Multimeter und Piepser totaler Käse ist am Überraschendsten. Habe mir heute auf Anraten eines Arbeitskollegen aus 9V Blockbatterie , 4 Watt-Birnchen und Kabeln und Krokodilklemmen einen Tester gebaut, den ich auf den abgeklemmten UNterbrecher und Masse hänge und so den ZZP ermittle. Er sagte mir, daß das wesentlih genauer sei als mit dem Multimeter. Recht hat er , der Unterschied betrug gut 10 Grad den der Piepser später angezeigt hat als das Lämpchen. Deshalb ist die Maschine nicht angesprungen und nicht gscheit gelaufen. In Zukunft nur Lämpchen zur Kontrolle.
Danke nochmal an alle für die netten Ratschläge
sagt Arno aus Rheinhessen

[motoclub]

Früher gab es "Schwingkreis-Durchgangsprüfer", die kann man bei der Zündungseinstellung verwenden, ohne die Spule der Magnetzündung abzuklemmen. Geht auch bei den alten Lucas- und Bosch-D-Zünder, das Ding erspart einem extrem viel Fummelei.

Wenn Dein Motorrad auf den ersten Tritt anspringt und gut im Leerlauf läuft, würde ich nur noch einen Test machen: mit dem Stroboskop bei Drehzahl abblitzen und prüfen, daß Du auf "F" rauskommst. Wenn das passt: fahren und genießen. Im Zweifel ist diese Einstellung wichtiger als eine korrekte Spätzündung.

[Q-Michael]

Früher gab es "Schwingkreis-Durchgangsprüfer", die kann man bei der Zündungseinstellung verwenden, ohne die Spule der Magnetzündung abzuklemmen. Geht auch bei den alten Lucas- und Bosch-D-Zünder, das Ding erspart einem extrem viel Fummelei.

Wenn Dein Motorrad auf den ersten Tritt anspringt und gut im Leerlauf läuft, würde ich nur noch einen Test machen: mit dem Stroboskop bei Drehzahl abblitzen und prüfen, daß Du auf "F" rauskommst. Wenn das passt: fahren und genießen. Im Zweifel ist diese Einstellung wichtiger als eine korrekte Spätzündung.

Hallo Thomas,

klär mich mal bitte mehr über den "Schwingkreis-Durchgangsprüfer" auf.

VG Michael

[motoclub]

Prinzip ist ganz einfach, Michael:

Mit einem Gleichstrom-Prüfer (Lämpchenmit einem Punkt an Kl. 30, anderer Punkt an Kl. 1) fließt bei den blöden Magnetzündern der Strom bei geöffnetem Kontakt halt über die Primärspule nach Kl. 31 ab.
Ergebnis: Lampe leuchtet, egal ob Kontakt offen oder geschlossen. Ist blöd, um den ZZPT einzustellen muss man immer die Primärspule vom Kontakt mit den fummeligen Schräubskes trennen.

Mit dem Schwingkreis-Durchgangsprüfer wird die Zündspule zu einem Teil eines Schwingkreises. Das funktioniert nur, wenn der Kontakt offen ist. Ist der Kontakt geschlossen, ist die Spule quasi kurzgeschlossen. Diese Veränderung erkennt das Gerät und ändert das Lämpchen reagiert.

Ich gebe gern zu: ich habe das Ding nicht selbst gebaut, sondern ein Oldtimerfreund aus dem Osten hatte so eine (alte!) Kiste, und ein anderer Oldtimerfreund hat das Ding mitgenommen und für sich und seinen Kumpel (mich:hurra:) so ein Gerät nachgebaut.

Der funktioniert übrigens nicht mit Batteriezündung, sondern nur mit Magnetzündung.

Verdammt, ich bin mit diesen Grundlagenelektrikthemen an einigen Stellen doch sehr eingerostet. Vor kaum 40 Jahren war ich das, was man früher "Radiobastler" nannte. Keine Fete, wo nicht eine meiner selbstgebauten Lichtorgeln die Vorhänge abgefackelt hat... Seitdem ich nach Feierabend 'in Moped mache' ist das ganze Elektrik-Gedöns abgetaucht, Lehre und Studium zum Trotz.

[Q-Michael]

Hallo Thomas,

ich hatte gerade einen lichten Moment:
Der Kondensator ist parallel zur Primärwicklung geschaltet. Das ergibt einen Parallelschwingkreis. Wenn ich mit 4mH und 0.25µF rechne komme ich auf eine Resonanzfrequenz von ca. 5kHz.
Man braucht also eine kleine Wechselstromquelle mit ca. 5kHz.
Wenn der Kontakt zu ist, dann ist die Lampe aus, sonst an.
VG Michael

[motoclub]

:fuenfe:

[MartinJ]

Der Erkenntnisgewinn durch dieses Forum überrascht mich immer wieder... Schwingkreisprüfer für Magnetzünder, was es nicht alles gibt.

Martin