Kreuzgelenk / Schwingenlager einstellen

Hallo zusammen

Thema Schwinge ausrichten , mir ist aufgefallen dass meine Stoßdämpfer hinten nicht ganz im Lot sind ! Wenn ich mir das verschraubte Kreuzgelenk anschaue , steht das Gelenk auch leicht abgewinkelt auf die gleiche Seite wie der Versatz mit den Stoßdämpfern ist. Daher die Frage , ist es nicht sinnvoller die Schwinge nach der Position des Kreuzgelenks einzustellen anstatt die Schwinge zu vermitteln mit + - 0,5 mm zum Rahmen ? Natürlich ist zu beachten dass das Kreuzgelenk nicht am Kardantunnel streift. Die Toleranzen am Rahmen sind ja eben mit 4-5mm alte Bauart. Wenn ich jetzt meine Schwinge weiter nach rechts positioniere wird das mit dem Lot der Stoßdämpfer und dem Winkel des Kreuzgelenks natürlich auch korrigiert. Hat sich damit jemand mal auseinandergesetzt, oder hat jemand mal die Winkelstellung des Kreuzgelenks beim ausrichten der Schwinge überprüft ? Weitere Option wäre die Distanzhülsen für die M 12 Schrauben für die Motorbefestigung anzupassen um alles weiter in die optimale Richtung zu bekommen.
Moped R 100 RS Baujahr 78

Grüße Kapo

Ich denke, dass Du Dir unnötig Gedanken machst. Das Verschieben bei dem bisschen Spalt zwischen Schwinge und Rahmen bringt hinten garnichts. Außerdem ist das anscheinend Serienstand und bei der unregelmäßigen Kontur der Federbeine würde ich mir nicht zutrauen einen unregelmäßigen Schiefstand zu diagnostizieren.
Also calm down.
Wed

Zitat:

---

Zitat von wed

Ich denke, dass Du Dir unnötig Gedanken machst. Das Verschieben bei dem bisschen Spalt zwischen Schwinge und Rahmen bringt hinten garnichts. Außerdem ist das anscheinend Serienstand und bei der unregelmäßigen Kontur der Federbeine würde ich mir nicht zutrauen einen unregelmäßigen Schiefstand zu diagnostizieren.
Also calm down.
Wed

---

Hi Wed , ich sehe den Schiefstand schon als extrem an. Habe neue YSS Stoßdämpfer verbaut an denen ich keine unregelmäßige Kontur erkenne ! Heckrahmen ist von Trusty Truss, wesentlich eleganter als das BMW Teil. Wie es da mit den Fertigungstoleranzen aussieht steht in den Sternen. Vermutlich aber besser als der BMW Heckrahmen.

Grüße Kapo

Hallo Kapo

Es liegt wahrscheinlich am verbauten Zubehör-Heckrahmen.

Beim Serienrahmen gibt es diese Probleme nicht.

Zitat:

---

Zitat von JIMCAT

...Es liegt wahrscheinlich am verbauten Zubehör-Heckrahmen...

---

Nein kann fast nicht sein. Der hat nur extremen Schiefstand, sieht wesentlich eleganter aus und die Fertigungstoleranzen sind vermutlich besser als beim BMW Heckrahmen.

Zitat:

---

Zitat von Kapo

Weitere Option wäre die Distanzhülsen für die M 12 Schrauben für die Motorbefestigung anzupassen um alles weiter in die optimale Richtung zu bekommen.
Moped R 100 RS Baujahr 78

---

Also jetzt verstehe ich das Problem nicht mehr.?( Was hat das Verschieben des Motors mit der Stellung der Federbeine zu tun? Dann ist das doch ein Serienrahmenhinterteil und kein Zubehörrahmen?
Mess doch mal den Abstand der Federbeine oben und unten.
Aussagekräftiges Foto an dieser Stelle wäre u.U. auch hülfreich.
Wed

Eigentlich sollte die Schwinge nicht so stark seitlich versetzt sein. Wenn die Schwinge sauber im Rahmen sitzt, müssten bei dir ja die auch Räder nicht mehr fluchten. Kontrolliere das doch mal. Halte auch mal die beiden Heckrahmen übereinander ob man da einen Unterschied sieht. Was du beschreibst würde doch bedeuten, dass dein Rahmen verzogen wäre.

Die meister dieser Zubehör Heckrahmen sind von so grausiger Qualität, ich habe eigentlich noch keinen gesehen der Maßhaltig und genau war.

Mal von Walz und SE abgesehen.

Wenn man nicht gerade High-End Federbeine mit Kugelgelenkaufnahmen verwendet ist das ganze eigentlich von Hause aus der Tot für die Federbeine.

Mein Prüfer lehnt die Eintragung dieser Teile ab, sobald da auch nur ein wenig Spannung auf den Federbeinen ist.

Zitat:

---

Zitat von wed

Also jetzt verstehe ich das Problem nicht mehr.?( Was hat das Verschieben des Motors mit der Stellung der Federbeine zu tun? Dann ist das doch ein Serienrahmenhinterteil und kein Zubehörrahmen? (...)

---

Wirf mal einen kurzen Blick auf die bisherigen Beiträge des Fragestellers. ;;-)

Gruß,
Florian

Hallo,

statt an den Schwingelagern und der Motorhalterungen zu fummeln würde ich die Gasflamme nehmen und versuchen den Zubehör Heckrahmen zu richten! :pfeif:
Eventuell kannst du auch mit Scheiben an der Stossdämpfer Aufnahme was ausgleichen.
Etwas passendes an eirwas krummes anzupassen ist immer die falsche Strategie!

Gruß

Kai

Zitat:

---

Zitat von Florian

Wirf mal einen kurzen Blick auf die bisherigen Beiträge des Fragestellers. ;;-)

Gruß,
Florian

---

Ich finde schon beorgniserregend was manchmal so rumgebastelt und gemurkst wird.

Das sind oft auch solche Motorräder welche dann imassenhaft n den Verkaufsanzeigen als "toller Umbau" zu finden sind.

Wer so was kauft kann schon mal seine Überraschung erleben. :pfeif:

Zitat:

---

Zitat von Florian

Wirf mal einen kurzen Blick auf die bisherigen Beiträge des Fragestellers. ;;-)

Gruß,
Florian

---

Florian meint damit wohl dass der Kapo überhaupt keine Ahnung hat !
Warum ignorieren hier eigentlich alle den Winkel am Kreuzgelenk ?
Lange Wasserwaage rechts am Hinterrad angelegt ist am Vorderrad fast bündig, somit sollte doch die Schwinge weiter nach rechts. Das hat dann wohl nichts mehr mit dem Heckrahmen zu tun.

Grüße Kapo

Zitat:

---

Zitat von Kapo

Heckrahmen ist von Trusty Truss, wesentlich eleganter als das BMW Teil. Wie es da mit den Fertigungstoleranzen aussieht steht in den Sternen. Vermutlich aber besser als der BMW Heckrahmen.

Grüße Kapo

---

Tach Kapo,

warum vermutest du das :nixw:
Vermutungen sind in diesem Fall unangebracht, das gehört, wie auch immer man das macht, gemessen.

Wünsche ein entspanntes Wochenende weiterhin :bitte:
Ingo

Zitat:

---

Zitat von Kapo

...
Lange Wasserwaage rechts am Hinterrad angelegt ist am Vorderrad fast bündig, somit sollte doch die Schwinge weiter nach rechts. ...

---

:fuenfe:Stimmt, damit bist du auf der sicheren Seite

Zitat:

---

Zitat von Kapo

Florian meint damit wohl dass der Kapo überhaupt keine Ahnung hat !
Warum ignorieren hier eigentlich alle den Winkel am Kreuzgelenk ?
Lange Wasserwaage rechts am Hinterrad angelegt ist am Vorderrad fast bündig, somit sollte doch die Schwinge weiter nach rechts. Das hat dann wohl nichts mehr mit dem Heckrahmen zu tun.

Grüße Kapo

---

Nö, warum ? Er hat sich die Mühe gemacht, die Informationen zu bekommen, die Du leider nicht lieferst.
Das es sich um einen Zubehörheckrahmen aus fraglicher Produktion handelt, hast Du ja mit keiner Silbe erwähnt.
Dann hätten sich manche Antworten erübrigt.

Gruß Wolfgang

Zitat:

---

Zitat von Eifelgeist

Nö, warum ? Er hat sich die Mühe gemacht, die Informationen zu bekommen, die Du leider nicht lieferst.
Das es sich um einen Zubehörheckrahmen aus fraglicher Produktion handelt, hast Du ja mit keiner Silbe erwähnt.
Dann hätten sich manche Antworten erübrigt.

Gruß Wolfgang

---

:fuenfe:

Wünsche dir ein schönes Wochenende weiterhin :bitte:
Ingo

Zitat:

---

Zitat von Eifelgeist

Nö, warum ? Er hat sich die Mühe gemacht, die Informationen zu bekommen, die Du leider nicht lieferst.
Das es sich um einen Zubehörheckrahmen aus fraglicher Produktion handelt, hast Du ja mit keiner Silbe erwähnt.
Dann hätten sich manche Antworten erübrigt.

Gruß Wolfgang

---

Sorry, aber eben das hat er gemacht. Er hat auch die Frage nach der Schwinge gestellt, auf die weiterhin nicht eingegangen wird. Anstatt dessen geht der Beißreflex auf den Heckrahmen und dass der TE keine Ahnung hätte. Dann werden kluge Ratschläge gegeben, welche Infos geliefert werden müssen aber selber den Thread gar nicht richtig gelesen.
Manche sind hier manchmal ganz schön borniert.

Da verbastelt Jemand eine wunderschöne BMW, verbaut ein grausames Heck, kauft sich billige Thailändische Federpakete und wundert sich, dass Nichts mehr passt.
Entdecke den Fehler im Bild! )(-:

Hallo Jungs, was ist hier wichtig? Wichtig ist das das Vorderrad und das Hinterrad genau hintereinender laufen. Daher mit einer langen Wasserwaage oder einem Bindfaden pruefen ob die Raeder tatsaechlich genau fluchten. Tun sie das nicht, dann ist der Heckrahmen oder der Hauptrahmen reif fuer die Presse, egal ob neu, ob alt, ob BMW oder ob Nachbau. Das ist der Kern des Themas, Raeder muessen fluchten innerhalb der Werkstoleranz die ich leider nicht kenne.

Jetzt wird der eine oder andere unken das man das selber ohne Richt- Messbank nicht messen kann. Doch, kann man, sogar sehr genau, man muss nur wissen was man macht und wie man es macht.

Gruss

Mike

Zitat:

---

Zitat von Raul B

Sorry, aber eben das hat er gemacht. Er hat auch die Frage nach der Schwinge gestellt, auf die weiterhin nicht eingegangen wird. Anstatt dessen geht der Beißreflex auf den Heckrahmen und dass der TE keine Ahnung hätte. Dann werden kluge Ratschläge gegeben, welche Infos geliefert werden müssen aber selber den Thread gar nicht richtig gelesen.
Manche sind hier manchmal ganz schön borniert.

---

Raul , Dir danke ich dafür dass Du auch die Borniertheit einiger Teilnehmer erkannt hast.
Grüße an Janette !

Kapo

Zitat:

---

Zitat von Raul B

Sorry, aber eben das hat er gemacht. Er hat auch die Frage nach der Schwinge gestellt, auf die weiterhin nicht eingegangen wird. Anstatt dessen geht der Beißreflex auf den Heckrahmen und dass der TE keine Ahnung hätte. Dann werden kluge Ratschläge gegeben, welche Infos geliefert werden müssen aber selber den Thread gar nicht richtig gelesen.
Manche sind hier manchmal ganz schön borniert.

---

Dann scheinst Du einen anderen Text vorliegen zu haben ;).
Ich lese immer noch nix von einem anderen Heckrahmen.
Korrektur ! Hat er in # 3 dann doch erwähnt :pfeif:
Aber ich lese nichts von Ahnungslosigkeit in den Antworten, diese Behauptung hat er selbst aufgestellt ;).

Aber gut, dass Du hier die Borniertheit erwähnst.

Die Vermittlung der Schwinge mm genau praktiziere ich übrigens schon ewig nicht mehr. Bei breiten Reifen muss ich da sowieso einstellen, bis das Kreuzgelenk fast an der Schwinge kratzt.

Aber die 4mm sorgen nicht dafür, dass ein Stoßdämpfer wieder gerade steht.

Gruß Wolfgang

Zitat:

---

Zitat von mike malli

Hallo Jungs, was ist hier wichtig? Wichtig ist das das Vorderrad und das Hinterrad genau hintereinender laufen. Daher mit einer langen Wasserwaage oder einem Bindfaden pruefen ob die Raeder tatsaechlich genau fluchten. Tun sie das nicht, dann ist der Heckrahmen oder der Hauptrahmen reif fuer die Presse, egal ob neu, ob alt, ob BMW oder ob Nachbau. Das ist der Kern des Themas, Raeder muessen fluchten innerhalb der Werkstoleranz die ich leider nicht kenne.

---

Das ist kompletter Unsinn, diese "Messung" beweist gar nichts und ist überflüssig.

Es wurde schon erwähnt, einige fahren mit breiteren Reifen und dem entsprechendem Versatz. Bei mir sind es, mit 140er, 15mm aus der Mitte nach links. Das kann man ein wenig kompensieren in dem man die Schwinge nach rechts versetzt einbaut. Bei mir sind es rechts 2mm, prüf ich mit nem Bohrer oder Inbusschlüssel und stelle dann links die Lagervorspannung ein.

gruss peter

Zitat:

---

Zitat von mike malli

Hallo Jungs, was ist hier wichtig? Wichtig ist das das Vorderrad und das Hinterrad genau hintereinender laufen. Daher mit einer langen Wasserwaage oder einem Bindfaden pruefen ob die Raeder tatsaechlich genau fluchten. Tun sie das nicht, dann ist der Heckrahmen oder der Hauptrahmen reif fuer die Presse, egal ob neu, ob alt, ob BMW oder ob Nachbau. Das ist der Kern des Themas, Raeder muessen fluchten innerhalb der Werkstoleranz die ich leider nicht kenne.

Jetzt wird der eine oder andere unken das man das selber ohne Richt- Messbank nicht messen kann. Doch, kann man, sogar sehr genau, man muss nur wissen was man macht und wie man es macht.

Gruss

Mike

---

Hallo,

ich gebe dir mal einen Tip wie die Flucht einfach zu überprüfen ist.
Sich über das vordere Schutzblech stellen, mit einem Bein links, das andere rechts auf den Boden. Den Oberkörper beugen und überkopf nach hinten sehen, so daß das Vorderrad und das Hinterrad sichtbar sind. Meist muß das Vorderrad noch etwas zwischen den Beinen ausgerichtet werden. Das Hinterrad soll nunmehr gleichmäßig gegenüber dem Vorderrad stehen.
Ist das nicht der Fall stimmt was nicht.

Gruß
Walter

Kann es sein, dass mancher Popometer etwas sehr sensibel ist?:&&&:
Wed

Zitat:

---

Zitat von wed

Kann es sein, dass mancher Popometer etwas sehr sensibel ist?:&&&:
Wed

---

Hi Wed

Sensibilität ist nichts negatives ! Wenn man hier Fragen stellt und dann über Zubehör Heckrahmen abgelästert wird ( Was soll daran so schlecht sein ? Es gibt gute und schlechte Qualität von diversen Herstellern ) . Dazu noch Sprüche wie " lese doch mal die anderen Beiträge von Kapo " , was soll man davon halten ? Manche tun hier so, als ob Sie schon immer alles gewusst haben und keine Erfahrungen sammeln mussten. Praktisch mit dem Erwerb Ihres ersten 2 Ventiler`s alles klar war, weil man ja so ein toller kluger Kerl ist. Es ergeht hier vielen so wie mir ( mimimi sensibel ) , dann fragt man sich ob es nicht besser ist , still im guten Forum zu recherchieren , seine benötigten Infos raus zu fischen und bloß keine Fragen stellen.
Würde ich machen , wenn nicht doch immer wieder einige freundliche Forumsmitglieder Texte richtig lesen und darauf eine hilfreiche Antwort geben . Danke an alle die das so gemacht haben.
Schwinge steht jetzt ganz rechts, Kreuzgelenk streift nirgends am Tunnel, auch nicht voll ein oder ausgefedert und meine Spur zum Vorderrad ist jetzt mittig. Werde dennoch die 1,5 mm der längeren Distanzhülse im Hinterrad (BT46) die Schwinge weiter nach links positionieren und dann is gut. Stoßdämpfer werden ausdistanziert.

Grüße Kapo