Gutem Morgen,
für ein neues Projekt benötige ich ein wenig Hilfe von euch.
Ist der Schaltplan im Anhang so funktionsfähig ???
Über eure Hilfe würde ich mich sehr freuen.
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Gutem Morgen,
für ein neues Projekt benötige ich ein wenig Hilfe von euch.
Ist der Schaltplan im Anhang so funktionsfähig ???
Über eure Hilfe würde ich mich sehr freuen.
Ohne, dass ich das neben einen Stromlaufplan vom Werk gelegt habe:
Wenn Du der Zündspule und dem Zündsteuergerät nur Saft geben willst, solange der Startknopf gedrückt ist, wird das ein etwas komisches Verhalten Deines Krades ergeben.
Tipp: Nimm den Werksstromlaufplan Deines Krades und vollziehe die Lade- / Anlasser- / Zündstromkreis separat nach, so dass Du drei Blätter mit der originalen Verkabelung vor Dir hast. Dann sollte sich der Rest ziemlich problemlos ergeben.
Servus,
geb ich dem Michel Recht, der Starterknopf muss nach rechts hinter die Abzweigung.
Und naja etwa Licht brauchste ja auch noch und ich hab ganz gerne Leerlaufanzeige, ist einfacher im Stadtverkehr. Und ne Hupe will der Onkel beim TÜV hören. Ich liebe ja die Hörner der RS :applaus:
aber ich senke so müsste das funktionieren.
Gruß
der Indianer
Hallo,
was auch noch fehlt ist die Diodenplatte inclusive Anbindung an den Akku.
Auch würde die Verwendung der genormten Klemmenbezeichnungen und das richtige Massesymbol eine Verfolgbarkeit erleichtern.
Mich hat dieser Pfeil im ersten Moment irritiert.
So,
Wolfgang (SFC-Racer) hatte mich per PN schon vorab angeschrieben. Es geht nicht um eine BMW.
Zum Schaltplan bzw. Motorrad habe ich noch Fragen:
Anlasser: Hat der wirklich keinen Magnetschalter, d.h. der Anlasser wird direkt mit Spannung versorgt? Wenn ja, dann ist deine Zeichnung für den Anlasser korrekt. Das Relais mus dann aber den Strom des Anlassers vertragen, die meisten Relais vertragen um die 30A. Ansonsten wie unten beschrieben anschliessen.
Wie schon geschreiben muss die Spannunsgversorgung der Zündung vor dem Starter angeschlossen werden. Habe es in die Zeichnung eingetragen.
Zur LiMa: Es scheint eine Gleichstrom-LiMa zu sein. Kannst du mal einen Link zum Regler von Data Kleiber einstellen oder den Typen benennen?
Anhang 337220
Hans
Das könnte u.U. so missverstanden werden, ein 30A-Relais wäre zum direkten Schalten eines Anlassers einsetzbar.Zitat:
Zitat von hg_filder
Hans weiß das Nachfolgende natürlich, aber für den TE könnte die Info wichtig sein:
Wenn das Startrelais den vollen Anlasserstrom schalten muss (kein Magnetschalter am Anlasser), reden wir über 200A und mehr. Die üblichen KFz-Relais vertragen (typabhängig) 20 A, manche auch 30 A und sind dafür hoffnungslos unterdimensioniert.
Hier ein Beispiel für ein 200A-taugliches Trennrelais, das aber z.B. für den Bosch-Anlasser schon etwas knapp sein könnte. Man sieht schon an der Gestaltung der Anschlüsse, dass 200A Laststrom eine "andere Liga" ist.
Servus,
die meisten japanesen haben solche Anlasserrelais drin. Hier ein Beispiel meiner alten Goldwing
https://www.ebay.de/itm/284952916366...Cclp%3A4429486
Kosten nicht die Welt und sind in der Lage einen Anlasser anzusteuern..
Gruß
der Indianer
Meine K 75 hatte auch so einen Anlasser wie die Japaner.
Auf dem Relais steht 75 A. Die ziehen wohl weniger Strom als unsere Boxer Anlasser.
Das blieb mal hängen und das Gespann fuhr die Einfahrt hoch. Unter dem Sitz kamen starke Rauchzeichen raus (Indianer?)
Danke für eure Antworten,
anbei Fotos von den Zündungsteilen.
Anhang 337252Anhang 337253Anhang 337254
Der Bosch-Anlasser hat nach meiner dunklen Erinnerung einen Kippstrom von 320A. Ohne Gewähr, ich habe die Quelle nicht wiedergefunden.Zitat:
Zitat von dl6dx
Dieses "unwichtige" ;) Detail könnte man durchaus schon im Eröffnungsbeitrag erwähnen.Zitat:
Zitat von hg_filder
Zitat:
Zitat von sfc.racer
Kannst du den Regler noch von der Lima einstellen?
Hans
Bei unseren Startern rechne ich immer mit einem Maximalstrom von 60 AZitat:
Zitat von gespanntreiber0
Das wäre dann möglicherweise der Peak, aber ich würde mit dem max. lang anhaltenden Strom rechnen.Zitat:
Zitat von hansen_reloaded
Hans
Das links sieht doch gut aus, d.h. umgangssprachlich als Magnetschalter bezeichnet. Damit kannst du deinen Schaltplan für den Anlasser nutzen. Bitte beachten, dass der Startknopf etwas stärker ausgeführt werden sollte, denn es läuft schon ein nennenswerter Strom darüber. Wenn du den originalen nutzt, dann ok. Bei unseren ist ja das Starterrelais noch dazwischen.Zitat:
Zitat von sfc.racer
Hans
Hängende Starter-Relais scheint es bei der K75 wohl öfters zu geben.Zitat:
Zitat von gespanntreiber0
Das gleiche Problem hatte ein befreundeter K75-Fahrer. Es war aber kein Gespann. :pfeif:
VG
Guido
Der Regler ist auf dem Foto mit der DMC Zündung.Zitat:
Zitat von hg_filder
OK, einen Fehler in der LiMa habe ich noch gefunden:Zitat:
Zitat von sfc.racer
Anhang 337283
Hans
ps.: Wäre nett, wenn du dazu schreiben könntest, um welches Motorrad es sich handelt.
pps.: Zur Zündung kann ich nichts sagen, grundsätztlich OK, aber die Anschlüsse an der Zündbox kenne ich nicht
Hallo Hans,Zitat:
Zitat von hg_filder
Anschlussplan Zündung und ein Foto vom Motorrad,
Moto Martin Laverda 750 Baujahr 1973.
Hi,
die Laverdas haben Magnetschalter.
Viel Schaltplan brauchen die Dinger ansonsten nicht. Man kann da viel weglassen.
Willy
Ah, sehr schön.Zitat:
Zitat von sfc.racer
Auf deinem Plan hast du nur eine Zündspule aufgezeichnet, die zweite hat dann an Klemme 1 grau statt weiss (nur als Hinweis).
Damit sollte die Zündung ebenfalls funktionieren.
Hans
So, habe nochmal im Netz geschaut, ist zwar Bücheli, aber dennoch valide:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=...m&opi=89978449
Seite 148 für Baujahr 1973 sollte passen, d.h. Anlasser mit getrenntem/separatem Magnetschalter, d.h. dein Plan sollte passen.
Hans
Vielen,vielen Dank.Zitat:
Zitat von hg_filder
Für die Relais-Auslegung reicht das nicht, dort mußt du den Anlauf miteinbeziehen.Zitat:
Zitat von hg_filder
Hallo Hans,Zitat:
Zitat von hg_filder
bei einem Bosch-Anlasser sind es deutlich mehr als 60 Ampere. Geht eher in den Bereich von über 100 A.
Habe das selbst schon mit einem zuverlässigen Zangenstrommeßgerät gemessen.
Beim Anlauf oder beim drehen des Motors?Zitat:
Zitat von Wolfram2
Hans
Beim Drehen, Hans.Zitat:
Zitat von hg_filder
Den Anlaufstrom kann ich auf der digitalen Anzeige des Meßinstruments nicht ablesen.
Kann das die Tage auch gerne noch einmal überprüfen. Momentan fahre ich jedoch mit der BMW nicht, da zuviel Salz gestreut wurde.
Die Peaks könnte man erfassen, indem man mit dem Multimeter beim Anlassvorgang den Spannungsfall über der Masseleitung misst, nachdem man es z.B. vorher mit dem konstanten Strom der der Zündung kalibriert hat.
Wenn ich mich richtig erinnere, besitzt Du doch ein Fluke 179. Das hat ja eine Min-Max-Funktion. Wenn die Erfassung dann mit der Abtastrate der quasianalogen Anzeige erfolgt, hat man in etwa ein Zeitraster von 30 ms. Das sollte für eine erste Orientierung ausreichen.
Ideal wäre natürlich ein digitales Oszilloskop mit Speichermöglichkeit.
Zitat:
Zitat von Wolfram2
Hallo Wolfram,
behalt das mal im Kopf, mein Oszi hat eine Stromzange, d.h. wir können Startstrom und „Drehstrom“ aufnehmen.
Aber erst, wenn es deutlich angenehmer draussen ist.
Hans
Nur zum Verständnis, redet Ihr vom Anlasserstrom oder vom Strombedarf des Magnetschalters?
Letzterer dürfte doch vom Strombedarf des Anlassers unabhängig sein.
Wobei man anstelle eines Magnetschalters auch einen rein manuell betätigten Startknopf nehmen könnte.
Für den Anlasser selbst sollte das 16 Quadrat reichen.
Gruss, Frank
Momentan reden wir vom Anlasserstrom. Es ging oder geht um die Auslegung eines entsprechenden Relais, wobei man bei diesen Strömen schon eher von einem Schütz spricht. ;)Zitat:
Zitat von Tam92
Oder MagnetschalterZitat:
Zitat von Wolfram2
Zitat:
Zitat von Tam92
Der Knopf wird es bei dem Anlasser nicht lange machen.
Gruß
Willy
Das Problem ist, dass der Anlasser keinen Magnetschalter hat, d.h. 16 mm2 über einen Schalter?Zitat:
Zitat von Tam92
Hans
.. Willy war schneller
Meine alten Bilder find ich grad nicht wieder aber ich meine dass der Anlasschalter hinter einem Seitendeckel gewohnt hat, war in etwa so groß wie eine Filmdose, (Kleinbildfilm). Ich hatte damals die Akkus in Bürzel und von ein dickes Kabel zum Anlassschalter und von da zum Anlasser gelegt.
Liegt alles etwas im Nebel, ist so lange her dass ich mich mit Laverdas vergnügt habe, diesen Anlasser kann man aber ohne nicht betreiben, kam dem Modell in einem B Kadett recht nahe, wenn ich mich recht erinnere.
Die Lima brachte Gleichstrom und war ein wenig unterdimensioniert.
Gruß
Willy
Der B Kadett Anlasser wäre aber wieder mit eingebauten Magnetschalter wie unsere Boxer.Zitat:
Zitat von Nichtraucher
Ich meinte die Größe und Form, natürlich ohne den daran befestigten Magnetschalter.Zitat:
Zitat von gespanntreiber0
Gruß
Willy
Männers, die ollen LandRover Serie 1 bis 1953 hatten einen händischen Druckschalter, welcher mittels Überbrückung zweier Pole einfach das Batteriekabel mit dem Anlasser verband.
Ist robust und funzt immer, der Anlasser ist auch ein Stück grösser als unser Bosch.
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Florian,
Admin-Team ###
Photo aus dem Webshop eines Englischen Teilehändlers.
Man muss nur aufpassen, das nichts Anderes mal die Pole verbindet🙄
Gruss, Frank
Ja, z.B. ein Schraubenschlüssel. ;) Funktioniert auch an einem, LR 88 SIIA Lightweight.Woher ich das wohl weiß. :DZitat:
Zitat von Tam92
Wünsche euch ein entspanntes Wochenende weiterhin :bitte:
Ingo
Ingo, hast Du den noch?
Ich hatte meinen als abgebrochene Resto vor ein paar Jahren (4-5) verkauft.
Leider, aber Platz und Zeit forderten Ihren Tribut.
Gruss, Frank