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R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Hallo zusammen,
nach den ersten beiden Touren nach der Winterpause hat sich am Faltenbalg des Getriebeausgangs zum Karden ein deutlicher Ölbelag gezeigt, der vor den Fahrten nicht da war.
Rechne mit einer aufwändigen Reparatur, wie immer, kurz vor dem Urlaub.
Planen für Juli eine Norwegentour, ca. 5800Km.
Habe schon verschiedene Forumsberichte gelesen, u. a. diesen:
http://Getriebe-Simmering Kardanseitig Paralever : 23 12 1 338 514
Da wurde auch von verschiedenen Einbau- und Drallrichtungen gesprochen, und von grünen und braunen Dichtungen.
Habe bisher noch nichts zerlegt, weil ich nicht sicher bin, ob dieser Ölfilm aus dem Getriebe kommt oder aus dem Kardan.
Und es scheint Lieferschwierigkeiten für den Wellendichtring gegeben zu haben, weis nicht, ob das noch aktuell ist.
Habe vor ca. 15 TKm die Kupplung gewechselt, danach war alles dicht und funktonierte.
Muss zum WeDi Wechsel das Getriebe raus, falls es daran liegt oder bekomme ich den auch in eingebautem Zustand gewechselt?
Wäre für Hinweise und die eine oder andere Erklärung dankbar.
Anhängende Bilder zeigen den Bereich, um den es geht.
1. Bild mit Blitz, 2. ohne, der Ölfilm ist besser sichtbar.
Anhang 342089
Anhang 342090
Gruß Fred
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Alles sinnvolle zu dem Thread steht hier:
Getriebe: Lager- und Dichtungswechsel
Alles wichtige zum Thema Dichtungsring in dem von dir verlinkten Thread. D.h. bitte kein weiteres Thema dazu aufmachen.
Hans
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Moin Fred,
sieht schon übel aus, aber mit etwas Glück könnte es "nur" der Silikonpropfen sein, der sich verselbstständigt hat.
Überprüfe doch mal im Vorfeld, wie der Ölstand im HAG aussieht. In der Regel drückt sich das Öl entweder durch den Simmering, WEDI oder durch den silikonpropfenfreien Spalt in Richtung HAG, sodass das Kardangehäuse wider seiner Natur mit Öl befüllt ist.
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Schwinge ein und ausbauen, um die "Ölquelle" zu finden
Antrieb Paralever: Demontage und Montage
Hans
ps.: Der Kardan läuft trocken, da gibt es kein ÖL
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Danke für euren schnellen Antworten.
Werde mich an die Arbeit machen und hoffe, dass ich es hinbekomme.
Gruß Fred
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
An der weiteren Manschette zum HAG hin kommt nix raus?
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Habe erstmal nichts gesehen, deshalb mein Verdacht in Ri. Getriebe.
Ob ich damit richtig liege, weiß ich nicht.
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Hallo Fred
lass doch erstmal das Getriebeöl ab und mess die Menge
die dabei herauskommt.
Als Tip vielleicht noch:
Es gibt so ein Ölschauglas
Anhang 342092
damit kannst Du den 'Ölstand' sehen und auch vielleicht
sehen wenn Wasser ins Getrieb kommt (Tachometerwelle) .
Gottfried
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Wo soll denn das Öl in der Manschette sonst herkommen, wenn nicht aus dem Getriebe??(
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Fred, Du hast noch 3 Monate Zeit: Durchatmen
Wenn es nicht nur der Silleproppen ist, pack es ein und schick es zum Elefantentreiber. Das ist dann ein Sorglospaket.
Und verquetsch den Gummibalg nicht nochmal mit der hinteren Schelle.
Gruss, Frank
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Zitat:
Zitat von
gosie
Hallo Fred
lass doch erstmal das Getriebeöl ab und mess die Menge
die dabei herauskommt.
Als Tip vielleicht noch:
Es gibt so ein Ölschauglas
Anhang 342092
damit kannst Du den 'Ölstand' sehen und auch vielleicht
sehen wenn Wasser ins Getrieb kommt (Tachometerwelle) .
Gottfried
SUPERtip!
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Hallo Fred,
kümmere Dich besser zügig um das Problem, damit Deine Urlaubstour nicht gefährdet ist.
Falls nur der Silikonstopfen im Wellendichtring fehlt, Glück gehabt.
Nicht selten ist jedoch ein undichter Wedi nur der Indikator für ein u.U. größeres Problem, welches als Lager im Ausgang des Getriebes sitzt. ;)
Es sei denn, der Wedi wurde erst die letzten 3 - 4 Jahre ersetzt, als es erhebliche Probleme bei BMW durch Wechsel des Herstellers gab. Dann könnte tatsächlich ein solch "fehlerhafter" Wedi ursächlich für den Ölaustritt sein.
VG
Guido
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Habe heute morgen die Ölstände kontrolliert, Kardan ist voll und die Manschette trocken, im Getriebe scheint etwas zu fehlen, ist nicht ganz bist zum Gewinde gefüllt.
Zudem waren die Schrauben der getriebeseitigen Manschette nicht mehr richtig fest, habe ich erstmal nachgezogen.
Auf die Idee mit mit dem Lager(schaden) bin ich nicht gekommen.
Kann man das spüren, wenn der Kardan ab ist?
Getriebe war noch nie auseinander, alles noch original.
Danke für der Tipp.
Fred
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Zitat:
Zitat von
Blackboxer
Habe heute morgen die Ölstände kontrolliert, Kardan ist voll und die Manschette trocken, im Getriebe scheint etwas zu fehlen, ist nicht ganz bist zum Gewinde gefüllt.
Zudem waren die Schrauben der getriebeseitigen Manschette nicht mehr richtig fest, habe ich erstmal nachgezogen.
Auf die Idee mit mit dem Lager(schaden) bin ich nicht gekommen.
Kann man das spüren, wenn der Kardan ab ist?
Getriebe war noch nie auseinander, alles noch original.
Danke für der Tipp.
Fred
Ja, das kann man "mit etwas Gespür dafür" durch Drehen des Antriebflansches spüren.
Weitere erste Anzeichen für einen aufkommenden Lagerschaden können bspw. verstärkte, unübliche Vibrationen auf den Fahrerfußrasten im Schiebebetrieb (also wenn während der Fahrt der Gashahn zugedreht wird) sein.
Ich drück Dir die Daumen dass es nur der Wedi ist, auch wenn alles andere ebenfalls keine Katastrophe darstellt. Wäre halt mit mehr Aufwand verbunden.
VG
Guido
PS: Was meinst Du mit "Kardan ist voll"? Hoffentlich nicht das Kardanrohr, sondern den Endantrieb.
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Ja, Endantrieb natürlich.
Muss das Motorrad erstmal zu mir holen, um anfangen zu können.
Bisher konnte ich nur nachsehen, aber nicht großartig was machen.
Es ist das Motorrad meiner Frau, ich kann zu den Fahreigenschaften wenig sagen, aber sie ist bemüht, mir ihre Eindrücke umfangreich zu schildern.
Ich bin da nur fürs Schrauben zuständig.
Fred
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Hallo,
bin heute morgen dazu gekommen, zumindest den Kardan auszubauen und Bilder vom getriebeseitigen Antriebsflansch zu machen.
Man sieht deutlich eine kleine Öllache am unteren Rand.
Am einen "Silikonpfropfen" erkenne ich nicht.
Den Kardan habe ich noch nicht angesehen, komme ich evtl. am WE dazu.
Frühestens Montag kann ich weitermachen, das Getriebe auszubauen.
Bilder im Anhang.
Gruß Fred
Anhang 342564
Anhang 342565
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Wenn Du schon so weit bist, dreh mal bitte mit langen Fingern am Flansch.
Der muss sich sehr leicht und ohne jegliche Rastungen drehen lassen.
Wenn da irgendwas hakt, ist leider auch eine Neulagerung der Schaltbox fällig.
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Moin Fred,
da müsste der Silikonpropfen sein (Pfeil).
Anhang 342568
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Zitat:
Zitat von Blackboxer;1433485
Frühestens Montag kann ich weitermachen, das Getriebe auszubauen.
Bilder im Anhang.
Gruß Fred
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Bevor du anfängst, das Getriebe auszubauen, würde ich erstmal den Silikonpropfen einbringen, Kardangehäuse wieder anbringen. Nach diversen Kilometern nochmal überprüfen, ob sich weiterhin Ölnebel bildet.
Wie sieht die HAG - seitige Manschette aus? Da kam bei mir ein richtiger Schwall raus.
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Die hintere Manschette war in eingebautem Zustand noch trocken, ich habe heute morgen noch nicht nachschauen können.
Kann ich da einfach Dirko- HT reindrücken, wenn ja, wie viel?
Wäre echt blöd, wenn ich da nochmal anfangen müsste.
Ist alles noch Erstausstattung.
Werde mir aber das Manual durchlesen, wenn ich schon nicht schrauben kann.
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Zitat:
Zitat von
Blackboxer
Die hintere Manschette war in eingebautem Zustand noch trocken, ich habe heute morgen noch nicht nachschauen können.
Kann ich da einfach Dirko- HT reindrücken, wenn ja, wie viel?
Ja, ein erbsendroßes Stück dürfte reichen
Wäre echt blöd, wenn ich da nochmal anfangen müsste.
Ist alles noch Erstausstattung.
Werde mir aber das Manual durchlesen, wenn ich schon nicht schrauben kann.Siehe Link #4 von Hans.
:bitte:
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Hallo zusammen,
der Schaden ist behoben, die Wellendichtringe wurden getauscht, Motorrad läuft wieder, + + +.
Es hat mir ein erfahrener Schrauber zur Seite gestanden, der auch das nötige Werkzeug ( zum Abziehen des Getriebeflanschs) hatte.
Tatsächlich haben wir beim Simmerringausbau einen herumliegenden, schwarzen Silikonpropfen gefunden, der ist wohl einfach abgefallen.
Durch das SLS System war der Ausbau des Getriebes etwas aufwändiger, musste aber sein.
Auch die Manschette war nicht so einfach zu montieren, aber mit etwas Aufwand ging es dann.
Getriebe dreht sich schön geschmeidig, kein Ruckeln und keine besonderen Geräusche.
Der Ring 70*40*7 hat die (neue?) Bestellnr. 23 12 5 A30 901, der Kupplungsseitige, 23 12 1 338 726, hat sich nicht geändert.
Danke für eure Hilfe.
Gruß Fred
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Bei meiner R80R ist der Silikonpfropf auch undicht - der Deckel hat noch die große Öffnung der älteren Modelle. Wurde das tatsächlich so von BMW verbaut oder wurde bei der Getrieberevision der Deckel vertauscht?
Anhang 344973
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Das ist der ganz normale Deckel für den leichten Schwung.
Da gibt es keine Unterschiede in der Öffnung für die Entlüftung.
Zitat:
Zitat von
remsper
Bei meiner R80R ist der Silikonpfropf auch undicht - der Deckel hat noch die große Öffnung der älteren Modelle. Wurde das tatsächlich so von BMW verbaut oder wurde bei der Getrieberevision der Deckel vertauscht?
Anhang 344973
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AW: R80 R, Getriebe undicht? Öl am Faltenbalg
Zitat:
Zitat von
Elefantentreiber
Das ist der ganz normale Deckel für den leichten Schwung.
Da gibt es keine Unterschiede in der Öffnung für die Entlüftung.
ok, sah durch den verbliebenen Silikonschmodder anders aus, nach dem Reinigen bleibt nur das kleine dreieck.
Anhang 344976