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Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo,
während der Wintermonate möchte ich in meiner R100/7 eine solche Lichtmaschine einbauen.
Es werden Serienteile von einem anderen Motorrad verwendet.
Dazu muß der Lichtmaschinendeckel sowie der Kettenkasten bearbeitet werden. Zusätzlich müssen noch Adapter für den Rotor und die Statoraufnahme gedreht werden.
Vorteil: Leistung satt ab Leerlaufdrehzahl, kein Rotor, dessen Wicklung durchbrennen kann, Nachteil vorherig genannter Aufwand.
Deshalb meine Frage: was darf sowas für die Forumsmitglieder kosten, damit es interessant bleibt?
Viele Grüße,
Bernhard
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Für mein Portemonnaie gesprochen: So wenig wie irgend möglich :D
Was kostet denn überhaupt so ein 500W-Generator komplett ?(
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Zitat:
Zitat von
Funkenschlosser
Deshalb meine Frage: was darf sowas für die Forumsmitglieder kosten, damit es interessant bleibt?
An Deiner Stelle würd ich erst mal machen, dann testen, dann kalkulieren und am Schluss fragen, ob es für andere interessant ist. Schlimmstenfalls hast Du eine nette Bastelei gemacht, die Dich noch lange erfreuen wird ;)
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo Hubi,
das werde ich machen, war das nicht klar zu lesen?
Warum soll ich kalkulieren?
Habe bei der Ignitech interessiert vernehmen können, wie es laufen kann.
Viel Grüße,
Bernhard
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Klar macht Basteln Spaß, aber wer braucht eine 500 Watt LiMa? Wenn alles Ok ist komme ich mit den 280 Watt gut hin!
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Zitat:
Zitat von
Funkenschlosser
Hallo Hubi,
das werde ich machen, war das nicht klar zu lesen?
Warum soll ich kalkulieren?
Habe bei der Ignitech interessiert vernehmen können, wie es laufen kann.
Viel Grüße,
Bernhard
Nun, so klar kam das nicht rüber. Und warum sowas kalkuliert werden sollte? Ich könnte meine Preise auch via Volksbefragung festlegen, allerdings wäre klar, zu wessen Gunsten das ausfallen würde ;)
Beispiel? Um konkret auf Deine Frage einzugehen: Mehr als 50 € sollte das nicht kosten dürfen ;)
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Ich denke auch so wird das nicht laufen.
Wenn man eine wirklich gute Sache anbieten kann und der Käufer die Vorteile erkennt wird er fast jeden sinnvollen Preis zahlen.
Wenn ich sehe was in der 4V Sehne zu welchen Preisen dort überflüssiges angeboten wird kann ich mich nur wundern.
Am besten macht man es (in Kurzform) so.
Ermitteln ob es einen Bedarf gibt.
Technische Machbarkeit testen.
Den Aufwand kalkulieren. Wichtig: Mögliche Reklamationen Einkalkulieren.
Einen Preis ermitteln mit dem du gut zurecht kommst. Wenn es für dich zu knapp ist wirst du schnell die Lust verlieren, damit ist keinem geholfen.
Wenn du z.B. nur 2 Stück für z.B. 5000 € verkaufst und die Käufer sind mit dem Produkt zufrieden, für dich was übrig bleibt ist das doch OK.
Wenn du hunderte für 100 € verkaufen kannst wäre es genau so OK.
Es sei den du bist ein Messias und willst die Menschen Glücklich machen. Erfahrungsgemäß ist der Spass dann aber schnell für dich zu Ende.
Wenn dass alles feststeht musst du dir überlegen wie du es vermarkten willst. Wie Werben? Wie verkaufen, über Versand, Händler, Ladengeschäft, wer baut es ein, usw.
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Persönlich habe ich keine Problem mit der Leistung der Lichtmaschine.
Währe aber sehr an einer höheren Zuverlässigkeit der gesamten Elektrik interessiert.
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo,
da ich an dem gleichen Problem dran bin, bau erst einmal einen Prototyp und messe die Leistung, dann sieht man weiter. 12 bis 14A bei 2000 U/min. würde mir reichen.
Gruß
Walter
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo
@Hubi,@Reinhard,
vielen Dank für eure Beiträge.
Was ich noch vergessen habe, es gibt dann auch keine Diodenplatte und REgler herkömmlicher Art mehr, sondern ein Kombi aus beiden außerhalb des Motorgehäuses.
Warum habe ich die Frage gestartet?
Ich wollte das Interesse hier im Forum rauskriegen.
Was ich nicht bedacht habe, ich bin erst seit kurzer Zeit hier angemeldet.
Ich verfolge keine wirtschaftlichen Interessen.
Seit drei Jahren suche ich nach einer Lösung / Alternative zur 40 Jahre alten Entwicklung der BMW Lichtmaschine. Was ich nicht wollte irgendwelche Spezialteile verwenden, die bei Defekt nicht schnell verfügbar sind, sondern Serienteile von einem Hersteller, der sein Fach beherrscht.
Jetzt bin ich kurz vor der Realisation, die Teile liegen bei meinem Fräser, Dreher.
Viel Grüße,
Bernhard
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Frag einfach, wer hat Interesse an einer 500 W Lichtmaschine mit xyz und mit den und den Vorteilen. Mach eine, zunächst unverbindliche Liste. Guck dir ein zwei aus die sich Finanziell auch einwenig beteiligen, alles testen und es mit bekannt machen.Den Preis kannst du sowieso erst ermitteln wenn du mindestens 1 -2 Teile gebaut hast.Geh aber davon das das keinesfalls alle die Interesse hatten auch kaufen werden. Auch wenn du keine wirtschaftlichen Interessen verfolgst, willst du ja nichts dazulegen deswegen sollte man es schon einwenig planen.>Lass dir aber bitte, bitte nicht den Mut nehmen so schlimm ist das alles nicht.< >Lass dir aber bitte, bitte nicht den Mut nehmen so schlimm ist das alles nicht.< >Lass dir aber bitte, bitte nicht den Mut nehmen so schlimm ist das alles nicht.
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Moin,
Zitat:
Zitat von
Euklid55
Hallo,
da ich an dem gleichen Problem dran bin, bau erst einmal einen Prototyp und messe die Leistung, dann sieht man weiter. 12 bis 14A bei 2000 U/min. würde mir reichen.
Gruß
Walter
dann nimm die EnduraLast und deine Vorgaben sind mehr als erfüllt (20A Ladung bei 2000 U/min).
Zusätzlich gibts noch Wartungsfreiheit oben drauf.
Vergleichsmeßreihen (Original vs. Omega vs. EnduraLast).
Grüße Jörg.
Nachtrag:
Als Denkanregung. (ganz am Ende der Seite)
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo Reinhard, hallo Jörg,
mein Konzept sieht auch völlige Wartungsfreiheit vor.
Was auch meine Forderung ist, man darf von Außen nichts erkennen, also keine drangeschraubte Autolichtmaschine.
Ob jetzt nun weitere Interessenten da sind, ist für meinen Prototypen unerheblich, da die Kosten dafür überschaubar sind.
Wartet einfach mal ab, bis ich dei Leistungskurve aufgenommen und hier hereingestellt habe.
Viele Grüße,
Bernhard
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Zitat:
Zitat von
Funkenschlosser
Wartet einfach mal ab, bis ich dei Leistungskurve aufgenommen und hier hereingestellt habe.
Das machen wir gerne... mmmmmmmmmmmm
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Ich wartemmmmich wartemmmmichwartemmmmichwartemmmm:pfeif:;)
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
[QUOTE=minimi;331562]Klar macht Basteln Spaß, aber wer braucht eine 500 Watt LiMa?
Hallo,
ich zum Beispiel.
Gruß
Pit
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo,
kleiner Zwischenbericht:
Kettenkasten ist angepasst, Adapterplatte für den Stator ist auch fertig und montiert.
Jetzt fehlt noch der Adapter für den Rotor.
Viele Grüsse,
Bernhard
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo Bernhard,
gibts auch schon Bilder davon?
Gruß
Pit
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo Pit,
vielen Dank der Nachfrage. Ich denke, bei den Prüfstandsläufen oder danach gibt es Fotos. Einfach deshalb, weil die eine oder andere sich ergebende Problematik einen anderen Lösungsansatz erfordern könnte. Deshalb lasse ich das Ergebnis offen. Mal eben so etwas gebastelt, und später gibt es Probleme, das wäre ja wohl nicht so gut.
Viele Grüsse,
Bernhard
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo Bernhard,
:fuenfe:
Gruß
Pit
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo,
kleiner Zwischenbericht. Ich war heute bei meinem Dreher / Fräser. Dieser Mann ist Gold wert. Ich bauche da noch eine Adapterwelle und zwei Keilriemenscheiben für meinen Prüfstand. Leider hat es sich bei dieser Version ergeben, dass eine Ignitech Zündanlage nötig sein muss, da die Zündkontakt/ Hallgeberdose wohl zu gross ist. Aber um vielen Foristi weiterhelfen zu können, wird es eine etwas schwächere Version geben, die die BMW LIma ersetzt, ohne dass die Ignitech eingesetzt werden muss.
Ich fasse zusammen: 500 + W Lichtmaschine
Regler / Diodenplatte fällt weg
Dafür Regler / Gleichrichter Kombi
LImadecken muss überarbeitet werden
Kettenkastendeckel muss überarbeitet werden.
Adapter Kettenkastendeckel/ Stator
Adapter Kurbelwellenstumpf / Rotor
Dann Stator von Denso
Rotor von Denso
Sobald ich soweit bin, gibt es genaueres.
Viele Grüsse,
Bernhard
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Zitat:
Zitat von
Funkenschlosser
Hallo,
kleiner Zwischenbericht. Ich war heute bei meinem Dreher / Fräser. Dieser Mann ist Gold wert. Ich bauche da noch eine Adapterwelle und zwei Keilriemenscheiben für meinen Prüfstand. Leider hat es sich bei dieser Version ergeben, dass eine Ignitech Zündanlage nötig sein muss, da die Zündkontakt/ Hallgeberdose wohl zu gross ist. Aber um vielen Foristi weiterhelfen zu können, wird es eine etwas schwächere Version geben, die die BMW LIma ersetzt, ohne dass die Ignitech eingesetzt werden muss.
Ich fasse zusammen: 500 + W Lichtmaschine
Regler / Diodenplatte fällt weg
Dafür Regler / Gleichrichter Kombi
LImadecken muss überarbeitet werden
Kettenkastendeckel muss überarbeitet werden.
Adapter Kettenkastendeckel/ Stator
Adapter Kurbelwellenstumpf / Rotor
Dann Stator von Denso
Rotor von Denso
Sobald ich soweit bin, gibt es genaueres.
Hallo,
also muß über den Einbau spekuliert werden. Eine 500W Lichtmaschine erzeugt 500W zusätzlich an Abwärme. Über 50% Wirkungsgrad geht nicht und die Wärme muß weg.
An den KW Stumpf einen 4" Rotor zu setzen ist schon verwegen. Der Stumpf, von letzten Lagerung bis zur Kohle fast 12cm, biegt sich mit der 3" BMW Lichtmaschine schon ca. 0,5mm vorn durch, noch schwerer noch mehr Durchbiegung. Dann kommt der Effekt wie bei der R90S. Der Luftspalt zwischen Rotor und Strator muß vergrößert werden und ein Teil der erhofften Leistung wird nicht erbracht.
Lassen wir uns überraschen in 2012.
Gruß
Walter
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo Walter,
ich liebe Herausforderungen.;)
Einen guten Rutsch und ein frohes neues Jahr wünscht Euch,
Bernhard
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo,
bei solchen Annoncen kann man nur vor Neid erblassen.
http://www.compufire.com/index.php?o...&id=3&Itemid=5
60A bei 1000 U/min. mir wird es schwindlig.
Gruß
Walter
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Zitat:
Zitat von
Euklid55
Naja, ist für eine Goldwing. Da würde auch ein kraftstoffbetriebenes Stromaggregat nicht auffallen.
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo,
habe ein paar Tage flach gelegen. Zusätzlich gab es noch ein Problem mit der Stromsenke zu lösen ( der Verbraucher, um die Lichtmaschinen messen zu können). Immerhin müssen fast 600W verbraten werden.
Aber in der kommenden Woche stelle ich die ersten Messwerte hier ein.
Mit freundlichen Grüssen,
Bernhard
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo,
au weia, die Woche ist rum..... Gestern habe ich ein Bauteil der Stromsenke zerschossen, heute war der Frequenzumrichter defekt.
Es gibt Tage da verliert man, an anderen Tagen gewinnen die Anderen....
mmmm
Viele Grüsse,
Bernhard
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Zitat:
Zitat von
Funkenschlosser
... Gestern habe ich ein Bauteil der Stromsenke zerschossen...
Wie hast Du das denn realisiert?
(Nicht den Schaden -die Senke) :D
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo Michael,
vielen Dank für Deine Nachfrage. Ich habe schon befürchtet, das Projekt ist so was wie ein Sack Reis in China.......
Als Stromsenke habe ich einen IGBT genommen, so einen Leistungstransistor, der richtig was ab kann, ausser Spannungen von über 15V an der Basis.....
Nun gut, jetzt habe ich einen eingebaut, der kann 4,2KW bei 1200V und max 600A. Der muss ran, wenn der andere Frequenzumformer noch funktioniert.
Nur der Kühlkörper, für solche Transistormonster, der wiegt schon was, ich glaube, der Schrotthändler bekäm glänzende Augen, aber nee:aetsch:.
Nun, in den nächsten Tagen gibt es Fotos und endlich eine Belastungskennlinie.
Viele Grüsse,
Bernhard
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Zitat:
Zitat von
Funkenschlosser
Hallo Michael,
vielen Dank für Deine Nachfrage. Ich habe schon befürchtet, das Projekt ist so was wie ein Sack Reis in China.......
Hallo Bernard,
nicht alle, die das interessiert, schreiben auch.......
Ich finde das Thema schon interessant, obwohl ich mit der Serien-LIMA keine Probleme habe. Ich fahre nur Schönwetter, ohne Heizgriffe, Nebellicht, Sitzheizung....
Aber ich denke doch eher, dass das Problem bei der Serienanlage nicht die Leistung ist, sondern der späte Ladebeginn durch die niedrige Drehzahl weil die LIMA ohne Übersetzund auf der Kurbelwelle sitzt. :nixw:
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Zitat:
Zitat von
Funkenschlosser
...
Nun, in den nächsten Tagen gibt es Fotos und endlich eine Belastungskennlinie.
Viele Grüsse,
Bernhard
Wir warten gespannt. mmmm
IGBT hatte ich noch nie gehört; aber nach etwas Lektüre im www bin ich auch wieder etwas schlauer. Bisher hatte ich als dummer Maschinenbauer nur fette Dioden und Thyristoren gesehen, aber ist logisch, dass es auch adäquate Ts geben muss.
Gibts in der Leistungselektronik auch flüssigkeitsgekühlte Bauelemente? Wahrscheinlich könnte man sich mit manchem Typ Badewasser bereiten.
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo Thomas,
völlig richtig. Deshalb möchte ich auch zwei Typen vorschlagen, eine wie die Enduralast, nur wesentlich preiswerter, und die zweite Version mit der hohen Leistung, die leider auch einen anderen Zündgeber als die Originalversion hat.
Beide haben den Vorteil, Permanentmagnetrotor, keine Kohlen, keine Wicklung, die kaputtgehen kann. Regler und Diodenplatte ist eine Einheit.
Gebt mir noch ein paar Tage Zeit, dann habe ich die 500+ W Version ausgemessen. Die kleinere kommt dann paar Tage später.
Viele Grüsse,
Bernhard
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo Michael,
den zweiten Satz nehmen wie doch als nicht geschrieben wahr, oder.
Ich habe hier mit Eurer Hilfe soviel lernen dürfen, das darf man gar nicht weitersagen.
Flüssigkeitsgekühlt? Bestimmt, aber ich bin da bestimmt nicht auf dem Laufenden.
Aber bohre einfach paar Löcher in den Alublock, schraube paar IGBTs drauf,
so die Güte die ich verwende,schickst noch paar Liter WAsser pro Minute durch, dann hast Du einen Durchlauferhitzer.:schadel:
Viele Grüsse vom Elektronenbremser,
Bernhard:aetsch:
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Zitat:
Zitat von
Funkenschlosser
Hallo Michael,
vielen Dank für Deine Nachfrage. Ich habe schon befürchtet, das Projekt ist so was wie ein Sack Reis in China.......
Als Stromsenke habe ich einen IGBT genommen, so einen Leistungstransistor, der richtig was ab kann, ausser Spannungen von über 15V an der Basis.....
Nun gut, jetzt habe ich einen eingebaut, der kann 4,2KW bei 1200V und max 600A. Der muss ran, wenn der andere Frequenzumformer noch funktioniert.
Nur der Kühlkörper, für solche Transistormonster, der wiegt schon was, ich glaube, der Schrotthändler bekäm glänzende Augen, aber nee:aetsch:.
Nun, in den nächsten Tagen gibt es Fotos und endlich eine Belastungskennlinie.
Viele Grüsse,
Bernhard
Hallo Bernhard,
Frequenzumformer, Stromsenker, IGBT.
Darauf kann ich auch keine Antworten geben. Mich interessiert hier hauptsächlich das Endergebnis.
Gruß
Pit
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Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo Pit,
ich wollte einfach mal über den Stand der Dinge berichten. Keinesfalls irgendwie " Schaut mal wie toll meine Ideen sind" .
So ein Prüfstand ist schon ein Aufwand. Die Drehzahl des Antriebsmotor
wird über den Frequenzumrichter eingestellt.
Die Belastung wird über einen IGBT (Leistungstransistor) eingestellt.
Dazu Netzteile, Messgeräte etc.
Die Grundregel dabei lautete: Es muss möglichst preiswert umgesetzt werden, deshalb vorhandene, bzw preiswerte Elemente verwenden.
Wenn dann natürlich die Elektronik streikt, weil sie jahrelang nicht benutzt wurde, dauert es halt alles ein bischen länger.
Morgen hat meine bessere Hälfte Geburtstag, da werde ich mich um andere Sachen kümmern müssen.
Viele Grüsse,
Bernhard
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo Bernhard,
das sollte kein Vorwurf meinerseits sein. Ich verfolge den Fred mit sehr großem Interesse. Nur kann ich zu verschiedenen Dingen halt keine Antworten geben, da mir hierzu die Erfahrungen fehlen.
Wünsche eine schöne Geburtstagsfeier.
Gruß
Pit
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hi auch,
ich bin da sowas von gespannt...
Des Funkenschlossers Ideen lesen sich gut.
Wäre klasse, wenn sich das was ergibt.
Von wegen Sack Reis in China!
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo,
nach Tagen mit vielen Widrigkeiten nun der erste Messwert,
27,5 A bei 1000 U/min, 14,xx V, bei 20 Grad C .
Morgen muss ich nochmal ran, die Messkurve aufnehmen und bestätigen,
nicht dass da noch ein Denkfehler ist.
Viele Grüsse,
Bernhard
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Das wären ja schon um 400 W bei 1000 1/min. )(-:
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AW: Lichtmaschine ca. 500W, was darf sowas kosten
Hallo,
27 A bei 1000 U/min. sind ein Wort. 350 W bei Leerlaufdrehzahlen reicht mir Dicke. Bin schon mit der halben Leistung bei der Drehzahl zufrieden.
Gruß
Walter