AW: Hilfe! Starterrelais reagiert nicht – Ursachenforschung Umbau R 100 GS Bj.91
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dreiradbertl
Servus,
Macht das echt keinen Unterschied? Ich bin ja quasi der Nullleiter was Elektronik angeht, aber die beiden Schaltbilder sehen für mich doch unterschiedlich aus...
Und irgendwo weit hinten kann ich mich erinnern das mir so ein ersatzweise besorgtes Relais graue Haare beschert hat, weil es gelb statt grau war.
Bertl
Die von dir gezeigten Relais sind identisch - bei dem einen ist nur ein Löschwiderstand noch mit aufgezeichnet (gibt es mit einer Lösch-Diode oder eben Widerstand). Auch das ohne dürftemn solch einen Widerstand beinhalten.
Die alten waren grau, die neuen (ab 1995?) waren gelb.
Hans
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In dieser Doku kannst du den Relais suchen (Anlasserrelais Paralver) und durchprüfen (weiter hinten beschrieben)
Teilekunde Relais
Hans
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AW: Hilfe! Starterrelais reagiert nicht – Ursachenforschung Umbau R 100 GS Bj.91
Zu den von Detlev gemeinten Messungen:
Anhang 256893
Relais ziehen:
Verbinde mal 30 (rot) mit 87 (schwarz)
Zieht dann der Anlasser nicht an, dann messen, ob an Klemme 30 12 Volt anliegen. Wenn ja, dann schwarzes Kabel (50) am Anlasser ziehen, beide Anschlüsse am Relaishalten wieder brücken und messen, ob 12 Volt am schwarzen Kabel am Anlasser (50) anliegen. Wenn ja, Anlasser defekt, wenn nicht, Ursache im Kabelbaum suchen.
Zieht der Anlasser mit dem Brücken an, dann messen, ob am Kabel schwarz-gelb (85) Spannung gegen Masse anliegt, wenn Anlasserknopf gedrückt wird. Wenn ja, dann dürfte das Relais hinüber sein. Wenn nein, dann Spannungsweg im Kabelbaum prüfen.
Hans
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hg_filder
Zu den von Detlev gemeinten Messungen:
Anhang 256893
Relais ziehen:
Verbinde mal 30 (rot) mit 87 (schwarz)
Zieht dann der Anlasser nicht an, dann messen, ob an Klemme 30 12 Volt anliegen. Wenn ja, dann schwarzes Kabel (50) am Anlasser ziehen, beide Anschlüsse am Relaishalten wieder brücken und messen, ob 12 Volt am schwarzen Kabel am Anlasser (50) anliegen. Wenn ja, Anlasser defekt, wenn nicht, Ursache im Kabelbaum suchen.
Zieht der Anlasser mit dem Brücken an, dann messen, ob am Kabel schwarz-gelb (85) Spannung gegen Masse anliegt, wenn Anlasserknopf gedrückt wird. Wenn ja, dann dürfte das Relais hinüber sein. Wenn nein, dann Spannungsweg im Kabelbaum prüfen.
Hans
N'abend Hans,
das Prüfen erbrachte folgende Ergebnisse:
Relais abgezogen, Verbindung 30 (rot) mit 87 (schwarz) Anlasser zieht!
Messung ob am Kabel schwarz-gelb (85) Spannung gegen Masse anliegt, wenn Anlasserknopf gedrückt wird. Nein, keine Spannung messbar!
Solll heißen, ich muß die Spannungswege im Kabelbaum prüfen oder!?
Parallel dazu werde ich auch die beiden Relais auf Funktionalität untersuchen.
Und...das kurze Anlasserdrehen war schon mal Labsal für die Ohren :-)
Thomas
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loup gris
Solll heißen, ich muß die Spannungswege im Kabelbaum prüfen oder!?
Jepp, Killschalter und Anlassertaster sind jetzt verdächtig. Und natürlich Kabel und Steckverbinder.
In Deinem ersten Beitrag hattest Du allerdings geschrieben, dass die Spannung vorhanden ist. Deswegen haben wir da nicht weiter geforscht.
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Detlev
Jepp, Killschalter und Anlassertaster sind jetzt verdächtig. Und natürlich Kabel und Steckverbinder.
In Deinem ersten Beitrag hattest Du allerdings geschrieben, dass die Spannung vorhanden ist. Deswegen haben wir da nicht weiter geforscht.
Heute hab ich mich dem Spannungsverlauf gewidmet.
Von AkkuPlus bis zur rechten Lenkerarmatur ist alles okay.
Am Start-/Killschalter endet leider die 12V-Reise.
Leitungswege vom Schalter zum 12-fach Stecker ließen sich per Durchgangmessung positiv prüfen, alle i.O.
Anbei Bilder zum Start-/Killschalter.
Auf dem Bild mit dem rechten Kombischalter konnte ich Spannung auf dem Grün eingekreisten Kontakt messen. Ist dies der einzigste Kontakt mit Spannung oder sollte ich zumindest nach Betätigung des Startkopfes noch an anderen Kontakten Spannung vorfinden?
z.B. auf den beiden Kontakten auf dem Bild Innenansicht mit montiertem Start-/Killschalter, den grün eingekreisten Teilen.
Läßt sich der Kombischalter, zwecks Fehlersuche, problemlos weiter zerlegen oder fliegen mir irgendwann Mikrobauteile um die Ohren?
Für den Fall der Fälle, daß der Defekt irgendwo am Kombischalter zu suchen ist besorge ich mir gleich ein neues Teil. Ich hab heute zwar gereinigt und geschmiert aber den alten Kontakten sieht man trotzdem den Verschleiß an.
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Der Killschalter ist halt das wichtigste im Stromlauf. Ohne Durchgang hier geht kein Licht, kein Blinker, keine Zündung und kein Anlasser. Da MUSS Saft durch, und keine (allzugroßen) Übergangswiderstände.
Deine Bilder sehen jetzt mal nicht super-problematisch aus, so sieht das halt nach 30+ Jahren aus. Nicht zu sehr rumschmirgeln, die Kontakte sind teilweise beschichtet. Besorg Dir in der Bucht einen Glasradierer (und gleich ein paar Ersatzpinsel), damit macht man schonend Kontakte sauber. Ist brutaler als sowas wie Oszillin T6 (das ist gut für Potis, Schalter in Geräten usw.), aber besser als Schmirgelpapier.
Martin
PS. Finger weg von Kontakt-60, wenn man nicht GENAU weiß, was man tut!
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Der Killschalter ist nicht vorgeschrieben und wird mit zunehmendem Alter ein Quell der Ärgers. Ich könnte drauf verzichten und würde ihn einfach überbrücken.
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Detlev
Der Killschalter ist nicht vorgeschrieben und wird mit zunehmendem Alter ein Quell der Ärgers. Ich könnte drauf verzichten und würde ihn einfach überbrücken.
Dann mach ich das doch und wenn es nur zur Fehlersuche dient.
Sollte das Brücken keinen Erfolg bringen, muss der Fehler woanders liegen.
Nochmals zum Startvorgang und dem Startknopf.
Auf dem Foto habe ich die beiden Kontakte mit grünen Kreisen markiert, darüber soll doch die Energie zum Starten verlaufen und die beiden Metallzungen müssten doch messbar 12V aufbieten wenn der Startknopf gedrückt wird ?
Grüße aus Saarbrücken
Thomas
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MartinJ
Der Killschalter ist halt das wichtigste im Stromlauf. Ohne Durchgang hier geht kein Licht, kein Blinker, keine Zündung und kein Anlasser. Da MUSS Saft durch, und keine (allzugroßen) Übergangswiderstände.
Deine Bilder sehen jetzt mal nicht super-problematisch aus, so sieht das halt nach 30+ Jahren aus. Nicht zu sehr rumschmirgeln, die Kontakte sind teilweise beschichtet. Besorg Dir in der Bucht einen Glasradierer (und gleich ein paar Ersatzpinsel), damit macht man schonend Kontakte sauber. Ist brutaler als sowas wie Oszillin T6 (das ist gut für Potis, Schalter in Geräten usw.), aber besser als Schmirgelpapier.
Martin
PS. Finger weg von Kontakt-60, wenn man nicht GENAU weiß, was man tut!
Gute Idee, werd ich machen.
Der gute alte Glasradierer ist mir wohl vertraut aus der Vermessungstechnikerzeit und den 70'ern ;-)
Der Saft MUSS durch, so erklärt es sich vielleicht auch, dass gestern nach Demontage und Reinigung die Blinker nicht ihrem Namen gerecht werden...wohl zuviel Vaseline.
