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erster Start nach Umbau
Hallo ans Forum,
nach 4 Jahren Umbauzeit war es am letzten Wochenende soweit: der erste Druck anu den Startknopf, und... sie sprang an:gfreu:
Jetzt bin ich super happy, habe aber eine Frage an die Experten. Bevor ich diese stelle, der Umbau, bzw. die verbaute Technik in Stichworten:
- R100RS mit neuem SR-Zylindern
- Vergaser von Redbaron überholt
- Lima und Zündung von SH (von Fachmann eingebaut)
- Kabelbaum/Elektrik komplett neu mit M-Unit blue und M-Button
- Anlasser neu
- Originalen Rundlufi
Nun meine Frage:
Sie sprang wie gesagt gut an, aber die Drehzal war zu hoch (3000UpM). Auch das reinschieben des Chokehebels brachte keine wirkliche Änderung.
Habe die Suchfunktion bemüht, aber keine wirkliche Antwort bekommen. Sie lief ca. 5 Min., die Krümmer haben geglüht.
Müssen nun schon die Ventile neu eingestellt werden, oder ist das zu früh?
Die SH Zündspule ist unter dem Limadeckel verbaut. Das Pickupkabel abgeschirmt. Gibt es Erfahrungen, ob dies dennoch einfluss auf den Motorlauf haben kann? Laut SH soll ein Abstand von 10cm zwischen Pickupleitung und Zündspule eingehalten werden.
In welcher Reihenfolge gehe ich nun vor?
Schon jetzt vielen Dank für Eure Antworten.
Viele Grüße Scramblersteff
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AW: erster Start nach Umbau
Vergaser sind richtig eingestellt? Anleitung dazu im Bordbuch oder WHB.
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AW: erster Start nach Umbau
Zitat:
Zitat von
funpur
Vergaser sind richtig eingestellt? Anleitung dazu im Bordbuch oder WHB.
Da könnt ich glatt die Hand dafür an den glühenden Krümmer halten, dass die von redb@ron überholten Vergaser in der Grundeinstellung keine 3000 U/min hoch drehen.
Höchstens der Fred-Opener hat sofort kräftig nachjustiert. ;)
Gaszüge mal locker hängen lassen?
Gruß
Guido
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AW: erster Start nach Umbau
An der korrektenGrundeinstellung der Redb@ron Vergaser würde ich auch nicht zweifeln. Dei Gaszüge haben leider auch ausreichend Spiel.
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AW: erster Start nach Umbau
Steff(an?), gib mal ein wenig lose in die Bowdenzüge vom Gasgriff zu den Vergasern (die vorderen), vermutlich steht die Drosselklappe bei Dir dadurch zu weit offen.
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AW: erster Start nach Umbau
Zum achthundertzweiundsiebzigsten male:
Bevor man an die Vergaser geht, bitte das Ventilspiel korrekt einstellen !
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AW: erster Start nach Umbau
Hallo Q-Treiber Stephan,
da ja alles nagelnau ist, waren auch die Köpfe frisch überholt und auch die Ventile eingestellt.
Daher die Frage: Motor lief 3-4 Minuten. Sollten die Ventile neu eingestellt werden? Oder gleich an den Vergaser?
VG
Stefan
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AW: erster Start nach Umbau
Die Ventile können nicht am viel zu hohen Leerlauf Schuld sein, löse erstmal die Bowdenzüge und dann stelle in Ruhe die Vergaser ein.
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AW: erster Start nach Umbau
Mach ich. Werde berichten.
Vielen Dank
Stefan
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AW: erster Start nach Umbau
Hallo,
blitz mal die Zündung ab. Steht sie auf "F" bei 3000 U/min.
Gruß
Walter
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AW: erster Start nach Umbau
Wenn der Motor neu aufgebaut wurde und schon 3-4 Minuten lief, solltest du zuerst nach dem abkühlen die Zylinderkopfschrauben nachziehen, da sich die Dichtung bereits gesetzt hat, und anschließend die Ventile neu einstellen.
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AW: erster Start nach Umbau
Ok, ich werde mich am Wochenende mal an die Arbeit machen.
Habt ihr noch Erfahrungen mit der Zündspule unter dem Limadeckel und Störungen die dadurch verursacht werden?
VG
Stefan
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AW: erster Start nach Umbau
Zitat:
Zitat von
scramblersteff
Ok, ich werde mich am Wochenende mal an die Arbeit machen.
Habt ihr noch Erfahrungen mit der Zündspule unter dem Limadeckel und Störungen die dadurch verursacht werden?
VG
Stefan
Dadurch soll sie höher drehen? Ganz ehrlich, da gehören keine Zündspulen rein. Hat es da überhaupt Platz oder redest du von der Anlasserhaube?
Hans
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AW: erster Start nach Umbau
Zitat:
Zitat von
hg_filder
Ganz ehrlich, da gehören keine Zündspulen rein. Hat es da überhaupt Platz oder redest du von der Anlasserhaube?
Hans
Zumindest nicht, wenn man thermisch länger was von den Spulen haben möchte! ;)
Zündkabel aus dem LiMa-Deckel?
Warum ned?
Am besten gleich entlang der Krümmer verlegen! :&&&: :D
Guido
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AW: erster Start nach Umbau
Moin,
das mit den Zündspulen unter dem Limadeckel funktioniert ohne Probleme.
Ich hatte in meinem ersten R 60 Gespann mit 60/5 Motor die beiden 6 Volt Zündspulen auch unter dem Limadeckel verbaut. Die Diodenplatte war unter dem Tank in einer originalen Halterung. An dem Platz habe ich die Zündspulen eingebaut. Die Zündkabel wurden durch Bohrungen aus dem Kettenkastendeckel (?) rausgeführt. Mein damaliger Gedanke war, dass die originale Zündspule der R50 - R69 Motoren auch unter dem Limadeckel verbaut war.
Heut gibt es deutlich kleinere Zünspulen (PVL 356100) die passen gut unter den Tank der R50-R69 Modelle. Bin gerade aktuell dabei.
caddytischer
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AW: erster Start nach Umbau
Hallo,
in den 50er Jahren hatten fast alle Motorräder die Zündspule auf der LIMA im Motorgehäuse verbaut. Hat sich nicht bewährt. Die Zündspulen verkokeln in der Hitze, auch bei der BMW /2. Danach wurden die Zündspule an die Frischluft befördert.
Gruß
Walter
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AW: erster Start nach Umbau
Und deshalb werden bei modernen Fahrzeugen ja heute auch die Zündspulen direkt mit in die Kerzenschächte im Zylinderkopf gesteckt.
Da können sie im Laufe der Zeit richtig schön gekocht werden.
Das ist Fortschritt ...
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AW: erster Start nach Umbau
Zitat:
Zitat von
Ralfichek
Und deshalb werden bei modernen Fahrzeugen ja heute auch die Zündspulen direkt mit in die Kerzenschächte im Zylinderkopf gesteckt.
Da können sie im Laufe der Zeit richtig schön gekocht werden.
Das ist Fortschritt ...
Hallo,
... und werden dann alle 80000km zusammen mit den Kerzen gewechselt.:D
Gruß
Walter
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AW: erster Start nach Umbau
Wenn du bei warmem Motor und 3000/min den Choke voll durchziehst, dann sollte etwas zu bemerken sein. Der Motor sollte pröttelnd absaufen.
Ich würde in 3 Schritten nacheinander vorgehen.
1) Am einfachsten ist es alle 4 Züge/Anschläge zu kontrollieren und den Schieberstand.
wenn ok 2) Ventile kontrollieren
wenn ok 3) Zündung abblitzen
PS: Solange die Karre kalt ist sollte es keine heissen Zündspülen unterm Limadeckel geben, kannst du für hier nen Moment vernachlässigen.
Good luck
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Zitat:
Zitat von
Euklid55
Hallo,
in den 50er Jahren hatten fast alle Motorräder die Zündspule auf der LIMA im Motorgehäuse verbaut. Hat sich nicht bewährt. Die Zündspulen verkokeln in der Hitze, auch bei der BMW /2. Danach wurden die Zündspule an die Frischluft befördert.
Gruß
Walter
Dass die frühen Modelle tatsächlich die Zündspule im LiMa-Deckel hatten, wußte ich nicht. Danke für die Info! (auch an Caddytischer) ;)
Ich hatte vor einer Ewigkeit an einem Umbau (keine BMW) die Zündspulen aus optischen Gründen in einem Metallkästchen untergebracht. Musste jedoch schnell feststellen, dass das thermisch gesehen, keine gute Idee war! ;)
Gruß
Guido
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AW: erster Start nach Umbau
peinlich, peinlich,
die Gaszüge waren tatsächlich zu stramm:schock:
Entsprechend eingetsellt und schon läuft sie mit korrekter Drehzahl:gfreu:
Werde mich jetzt an die restlichen Einstellungsarbeiten machen.
Vielen Dank für eure Hilfe und
viele Grüße
Stefan
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AW: erster Start nach Umbau
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AW: erster Start nach Umbau
Freut mich, dass Du den Fehler gefunden und eliminiert hast.
Viel Erfolg bei Deinen weiteren Baumassnahmen. :wink1:
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AW: erster Start nach Umbau
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AW: erster Start nach Umbau
... läuft immer noch nicht...
Hatte jetzt endlich Zeit mich um die Einstellung zu küpmmern, aber es funktioniert nicht:(
Gaszug hat jetzt Spiel, Drehzahl also nicht mehr so hoch. Hab nach der Forumsanleitung alles Eingestellt, aber laufen tut sie nicht. Vergaser synchronisieren geht noch nicht, dafür läuft sie zu schlecht.
- Ventile eingestellt
- Zündung abgeblitzt
- Choke Einstellung passt
Trotzdem springt sie schlecht an. Nimmt schlecht Gas an und produziert ordentlich Fehlzündungen. Beim Gaswegnehmen knallt es ziemlich aus dem Auspuff.
Bin ratlos...
Habt ihr Tipps?
VG
Stefan
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AW: erster Start nach Umbau
Steuerzeiten stimmen?
Grundmontage Steuerzeiten
Hans
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AW: erster Start nach Umbau
... weiß nicht mehr weiter...
- Steuerzeiten geprüft, ok
- Ventile, eingestellt
- Zündung (SH) korrekt montiert
- Zündung abgeblitz, ok
- Gaszug, hat Spiel, ok
- Choke ok
- Vergaser, frisch von Red@baron
- Zündspule verlegt, nicht mehr unter dem Limadeckel
Sie springt schlecht an, muss ein wenig Gas geben, damit sie überhaupt anspringt. Dann läuft sie, aber schlecht, viele Fehlzündungen, nimmt schlecht Gas an, dreht nur widerwillig hoch.
Was kann ich noch tun? Bin allmählich am verzweifeln.
Bin dankbar für die zündende Idee...
Viele Grüße
Stefan
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AW: erster Start nach Umbau
Schau mal nach der Synchronisation der vergaser.denke da liegt was im argen.
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AW: erster Start nach Umbau
Wenn es mal eine einzelne Fehlzündung gibt, kann das zahlreiche Ursachen haben, die nicht unbedingt einfach nachvollziehbar sind.
Kommt es aber zu regelmäßigen Fehlzündungen, ist entweder der Zündzeitpunkt deutlich falsch, die Steuerzeiten stimmen nicht oder min. ein Ventil ist undicht.
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AW: erster Start nach Umbau
Oder die Zündung hat einen an der Marmel. Da würde ich zuerst mal anfangen. Kannst Du die Originalzündung reaktivieren?
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AW: erster Start nach Umbau
Zitat:
Zitat von
MM
Wenn es mal eine einzelne Fehlzündung gibt, kann das zahlreiche Ursachen haben, die nicht unbedingt einfach nachvollziehbar sind.
Kommt es aber zu regelmäßigen Fehlzündungen, ist entweder der Zündzeitpunkt deutlich falsch, die Steuerzeiten stimmen nicht oder min. ein Ventil ist undicht.
Fast schon banal, aber hast du denn wirklich alle zündungsrelevanten Kabel mal geprüft, ob sie ordentlich befestigt sind oder nicht gar gebrochen?
Mein MG (mit Kontaktzündung) hat sich mal sehr ähnlich verhalten, als das Unterbrecherkabel im Verteiler lose war. Lief im Stand noch ganz ok, fiese Fehlzündungen dann, sobald der Motor etwas anzog und in anderer Frequenz vibrierte.
Bei solchen Problemen die kurz nach Schraubaktionen auftreten, schau ich immer dorthin, wo zuletzt gearbeitet wurde.
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AW: erster Start nach Umbau
...weiter geht´s...
Hallo an die Helfer,
Kabel sind geprüft. Finde keinen Fehler.
Aber etwas anderes ist mir aufgefallen: Der Auslasskipphebel des linken Zylinders sieht aus, als wäre er ziemlich warm geworden.
Meine Frage: Kann nach einmal ca. 5 Min. der Zyl.-Kopf so warm werden, dass sich das VS so verändert, dass es quasi 0 ist und so der Kipphebel so warm wird? Kann dadurch infolge ein Ventil undicht werden. Die Köpfe wurden neu gemacht und auf bleifrei umgerüstet.
Erscheint mir eigentlich nicht möglich.
Alles andere ist von mir ja schon mehrfach geprüft und i.O.
Danke für eure Antworten. Bin am verzweifeln.
Viele Grüße
Stefan
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AW: erster Start nach Umbau
Beim ersten warmlaufenlassen setzt sich die Kopfdichtung und dadurch kann das Spiel tatsächlich nach 0 gehen.
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AW: erster Start nach Umbau
Die Kipphebel können im Zylinderkopf nicht so heiß werden, dass sie sich verfärben, dazu müssten sie glühen. Was Du da siehst stammt vom Herstellungsprozess.
Nochmal zu den Fehlzündungen: Die werden höchstwahrscheinlich von der Zündung her rühren. Ziehe mal das schwarze Kabel vom Kohlenträger der Lima ab, ändert sich was?
Wenn das Kabel abgezogen wird, ist im Limarotor kein sich drehendes Magnetfeld mehr vorhanden, durch welches der Hallgeber der SH-Zündung irritiert werden könnte.
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AW: erster Start nach Umbau
Hallo Detlev,
habe die 410 W Lima von SH verbaut, also keine Kohlen. Hab extra schon die Zündspule wieder aus dem Limadeckel ausgebaut, um dies als Fehlerquelle ausschließen zu können.
Grüße Stefan
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AW: erster Start nach Umbau
... kann man eigentlich den "falschen OT" einstellen?
Hintergund: Habe OT beim rechten Zylinder eingestellt. Gemäß Vorgabe SH zur Zündung. Nun habe ich das Spiel am rechten Zylinder eingestellt. Am linken dann nach 360° KW-Drehung.
Ist hier ein Denkfehler?
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AW: erster Start nach Umbau
Zitat:
Zitat von
scramblersteff
... kann man eigentlich den "falschen OT" einstellen?
Hintergund: Habe OT beim rechten Zylinder eingestellt. Gemäß Vorgabe SH zur Zündung. Nun habe ich das Spiel am rechten Zylinder eingestellt. Am linken dann nach 360° KW-Drehung.
Ist hier ein Denkfehler?
Denkfehler liegt keiner vor.
Wichtig wäre aber: waren die Zylinder beim Einstellen des Ventilspiels jeweils im Verdichtungs-OT? Oder doch in der Überschneidung?
Gruß, Rudi
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AW: erster Start nach Umbau
Zitat:
Zitat von
scramblersteff
... kann man eigentlich den "falschen OT" einstellen?
Hintergund: Habe OT beim rechten Zylinder eingestellt. Gemäß Vorgabe SH zur Zündung. Nun habe ich das Spiel am rechten Zylinder eingestellt. Am linken dann nach 360° KW-Drehung.
Ist hier ein Denkfehler?
Wie hast du erkannt, dass du den Zündungs-OT erwischt hast? Es ist völlig egal, ob du links oder rechts zuerst das Ventilspiel einstellst.
Hans
ps.: Nachfrage an alle: Heisst es eigentlich Zündungs- oder Verdichtungs-OT
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AW: erster Start nach Umbau
Bei der Serienzündung ist es wurscht, welchen OT Du nimmst - beide Kerzen zünden immer gleichzeitig, einmal genutzt, einmal in den Auspufftakt rein.
Wie das bei SH geht, entzieht sich meiner Kenntnis.
Aber eines ist sicher: wenn Du die Zündung auf den falschen OT eigestellt hast (und es nicht wurscht ist), dann läuft Dein Ofen GAR NICHT, nicht nur ein bisschen schlecht.
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AW: erster Start nach Umbau
Ich habe mir die SH Lima mal angesehen, da rotieren ja die Magnete um den Stator herum. Trotzdem würde ich eine Beeinflussung der Zündung nicht ausschließen. Bau mal die original-Zündung ein, die SH Spule kann bleiben. Nur zu Test.