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  1. #1

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    Bremsgestänge für Beiwagenbremse

    Will eine BMW R 75/7 mit einem Izh Beiwagen verheiraten. Als Bremse habe ich ein Vorderrad der BMW R 75/6 mit der Duplexbremse. Hierfür sollte ich ein Bremsgestänge montieren. Wer hat so etwas schon mal gemacht ? Da ich ein techn. Leihe bin, würde es mir helfen, wenn ich vielleicht ein paar detaillierte Bilder bekommen könnte von der Umlenkung der rechten Beiwagenseite nach der linken Beiwagenseite und dem Anschluß mit Bremspedal. Evtl. auch eine Zeichnung mit Angabe der Teile. Dass die Anschlüsse über eine Welle von links nach rechts gehen, weiß ich aber was man sonst braucht, weiß ich eben nicht bzw. die funktionsweise. Ansonsten habe ich motorradseitig einen Peikert/Baush Hilfsrahmen Gespannsfeldern hinten. Progressive Gabelfeldern von Wirts vorne (schon immer). Ein Telefix Gabelstabilisator. Den Izhrahmen will ich noch mit einer Querstrebe und am Einstieg mit zwei Knotenblechen für eine stabile Schwinge verstärken. Ein Lenkungsdämpfer wird auch verbaut. Beiwagenachse 20 mm, Klemmung 24 mm. ich hoffe das reicht für den TÜV. Da bin ich noch am suchen. Bin aus Meßkirch ca. 30 km von Überlingen entfernt Richtung Ulm. Weiß vielleicht Jemand ein TÜV-Ing. der sich mit sowas schon beschäftigt hat ?
    Vielen Dank im Voraus und gute Fahrt. Grüsse Ede

  2. #2
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    AW: Bremsgestänge für Beiwagenbremse

    Hallo Ede,

    Du möchtest die Duplex Bremse einer /5 auf den SW benutzen?

    Das wird nicht gehen.

    Rückwärts bremst die duplex sehr sehr bescheiden
    Mit besten Grüßen

    Patrick

    Die Werkstatt rund um klassische 2-Rad-Technik

    www.krad-kultur.de

  3. #3
    Avatar von caddytischer
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    AW: Bremsgestänge für Beiwagenbremse

    Moin Ede,
    den von dir geplanten Umbau würde ich ersteinmal mit einem amtlich annerkannten Sachverständigen besprechen. Je nach dem, was er fordert, kannst du loslegen.

    Den Hinweis von Elefantentreiber, Patrik beachten.

    Das ist nicht einfach mal so, die Bremsankerplatte an den Seitenwagen montieren und fertig. Da gehört schon ein bischen mehr zu.
    Lese dich bitte in das Thema Bremse, Trommelbremse ein. Thema ist auflaufender Bremsbelag , ablaufender Bremsbelag.
    Da du die Bremsankerplatte seitenverkehrt montierst (in der Gabel ist sie auf der rechten Seite), hast du zwei auflaufende Bremsbacken = gute Bremswirkung. Am Seitenwagen baust du die Bremsankerplatte links ein, beide Bremsbeläge sind jetzt ablaufend. du hast jetzt eine deutlich schlechtere Bremswirkung!
    Die Bremsankerplatte muss umgebaut werden!
    Bei meinem Gespann hatte der Vorgänger am TR 500 eine Bremsankerplatte von den R50-69S Modellen auf Symplex geändert.
    Vorteil der Bremsankerplatte von den R50-69S, die Achsen für die Bremsbeläge lassen sich gut auspressen, weil kein Sackloch. Bei /5,6 sind es Sacklöcher. Die "Verdrehblockierung"(?) der Bremsankerplatte kann besser in die Seitenwagenschwinge intergriert werden.
    Aus meiner Sicht kommst du nicht umhin, dir die Seitenwagenschwinge, Änderung der Bremsankerplatte, Änderung des Fussbremshebels von einem Gespannbauer deines Vertrauens anfertigen/machen zu lassen.
    Wenn du willst kann ich dir einen Tipp geben. Bitte per PN.
    Auslösen der Seitenwagenbremse kannst du mit Gestänge und Umlenkhebeln oder per Bowdenzug.
    Dann mal viel Spass beim "basteln"
    caddytischer, Claus.
    Geändert von caddytischer (19.05.2021 um 18:05 Uhr)
    caddytischer, Claus

    BMW R50, mit R80 Gleitlagermotor, ganze 50 PS, /5 Gabel


  4. #4

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    AW: Bremsgestänge für Beiwagenbremse

    OK, die Bremse wird seitenverkehrt eingebaut. Habe gerade nachgeschaut.
    Die beiden Bremshebel müssen jedoch gegeneinander gedrückt werden,
    damit beide Bremsbacken greifen. Dann müsste es doch egal sein, wie her-
    um eingebaut wird ?
    Ansonsten wäre vielleicht auch eine Scheibenbremse eine Lösung ?

  5. #5

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    AW: Bremsgestänge für Beiwagenbremse

    Hallo,
    Scheibenbremse würd ich auch empfehlen.
    Ich hab ne Trommel vom VW Polo drin. Allerdings im 15Zoll Rad.
    Gruß
    Pit

  6. #6
    Avatar von caddytischer
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    AW: Bremsgestänge für Beiwagenbremse

    Moin Ede,

    Natürlich kannst du die Bremshebel der Duplexbremse rechts oder links montiert betätigen. Das funktioniert auch in der Horizontalen.

    Auflaufender Bremsbelag, ablaufender Bremsbelag, bitte einlesen.

    Vereinfacht geschrieben:
    auflaufender Bremsbelag: hier neigt der Bremsbelag zum "verkeilen", gute Bremswirkung.

    Seitenverkehrt eingebaut ergeben sich
    ablaufende Bremsbeläge: hier wird der Bremsbelag von der Bremstrommel abgedrückt, schlechte Bremswirkung, deutlich höhere Bedienkräfte.

    Scheibenbremse: ja kann man auch machen. Heißt aber nicht, das du eine bessere Bremswirkung als bei der Trommelbremse hast.



    caddytischer, Claus
    Geändert von caddytischer (19.05.2021 um 19:04 Uhr)
    caddytischer, Claus

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  7. #7

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    AW: Bremsgestänge für Beiwagenbremse

    Habe auch noch die orginale Bremse vom Izh Beiwagen. Ist nachtürlich eine
    Simplexbremse. Klar muß neu belegt werden. Was haltet Ihr davon. Wäre
    das eine Option, die auch der TÜV akzeptiert ? Selbstverständlich werde ich
    vorher alles mit dem TÜV-Ing. besprechen. Die Bremse wird wohl der Pferde-
    fuß, aber grössere Umbauten möchte ich eigentlich nicht vornehmen lassen.
    Habe auch noch ein komplettes Rad von einer BMW R 50 - R 69S aber ob die
    viel mehr bringt als eine zur Simplexbremse umgebaute Duplexbremse ?
    OK evtl. eine Scheibenbremse. Die könnte ich an die vordere Scheibenbremse
    der R 75/7 anschließen, da ich vorne nur eine Scheibe habe und ich gehe mal
    davon aus, dass die Hydraulik für eine Doppelscheibe ausgelegt ist. Darüber
    würde ich mich dann informieren.
    Ich weiß viele Fragen.

  8. #8

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    AW: Bremsgestänge für Beiwagenbremse

    Zitat Zitat von Elefantentreiber Beitrag anzeigen
    Hallo Ede,

    Rückwärts bremst die duplex sehr sehr bescheiden
    Zitat Zitat von caddytischer Beitrag anzeigen
    Moin Ede, ... den Hinweis von Elefantentreiber, Patrik beachten.

    Das ist nicht einfach mal so, die Bremsankerplatte an den Seitenwagen montieren und fertig. Da gehört schon ein bischen mehr zu.
    Lese dich bitte in das Thema Bremse, Trommelbremse ein. Thema ist auflaufender Bremsbelag , ablaufender Bremsbelag.
    Da du die Bremsankerplatte seitenverkehrt montierst (in der Gabel ist sie auf der rechten Seite), hast du zwei auflaufende Bremsbacken = gute Bremswirkung. Am Seitenwagen baust du die Bremsankerplatte links ein, beide Bremsbeläge sind jetzt ablaufend. du hast jetzt eine deutlich schlechtere Bremswirkung!
    Zitat Zitat von Beiwagen Beitrag anzeigen
    OK, die Bremse wird seitenverkehrt eingebaut. Habe gerade nachgeschaut.
    Die beiden Bremshebel müssen jedoch gegeneinander gedrückt werden,
    damit beide Bremsbacken greifen. Dann müsste es doch egal sein, wie her-
    um eingebaut wird ?
    Ansonsten wäre vielleicht auch eine Scheibenbremse eine Lösung ?
    Hallo Ede,

    wer Fragen stellt sollte die Antworten in seine Gedankenwelt einbauen. Von wegen "egal".

    Die obigen Hinweise und Erklärungen von Patrick und Claus sind doch erschöpfend. Wandert die Bremsankerplatte einer Duplexbremse auf die "falsche" Seite - so wie bei Deinem geplanten Umbau - läuft das Rad bei Vorwärtsfahrt aus deren Sicht "rückwärts". Folge: Kaum Bremswirkung. Beim Zurückrollen allerdings würde das SW-Rad schon bei geringer Fußkraft blockieren.

    Im Übrigenen ist eine seilzug- oder gestängebetätigte Seitenwagentrommelbremse ohnehin meist nicht viel mehr als ein "technisches Feigenblatt". Das "vielleicht" in Deinem Schlusssatz solltest Du also m.E. streichen.

    Werner
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  9. #9

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    AW: Bremsgestänge für Beiwagenbremse

    Zitat Zitat von Beiwagen Beitrag anzeigen
    ..., da ich vorne nur eine Scheibe habe und ich gehe mal davon aus, dass die Hydraulik für eine Doppelscheibe ausgelegt ist.
    Ne Ede,

    bei nur einer Bremsscheibe vorn ist auch die "Hydraulik" - sprich der Durchmesser des Hauptbremszylinders - darauf abgestimmt.

    Die Modelle mit Doppelscheibenanlage haben einen größeren HBZ.

    Solltest Du also die Option hydraulische SW-Bremse ziehen wäre dieser große HBZ zur Ansteuerung des zusätzlichen Radbremszylinders u.U. vonnöten.

    Werner
    Werner

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  10. #10

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    AW: Bremsgestänge für Beiwagenbremse

    Hallo,
    so ist es.
    Gruß
    Pit

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