64/32/348 zu fett

[Gefechtsauge]

Hallo liebe Gemeinde,

ich bin Peter aus Dresden und habe eine R65 mit 50 PS (Behördenmodell).
Diese wurde vom Vorbesitzer bereits richtung Cafe-Racer umgebaut.
Es war noch der original Luftfilterkasten verbaut und Hauptdüsen waren an einem Vergaser 135 am anderen 138 verbaut.
Das kam mir schon Spanisch vor. Bis dahin lief sie solala - Leerlauf drehte im warmen Zustand selbst hoch etc...
Da ich am Freitag an die Ostsee fahren will, muss ich den Fehler vorher noch finden

Zu meinem aktuellen Problem:
Die gute springt schwer an (mit Shock unmöglich). Wenn sie dann einmal läuft gehts soweit aber so ab 120 km/h ist nahezu schluss.
Nicht falsch verstehen ich möchte damit keine Rennen gewinnen aber zum kurzen Testen sollte doch etwas mehr drin sein.
Wenn sie tuckert und ich den Shock etwas hinzu gebe, geht sie direkt aus.
Weiterhin habe ich festgestellt, dass beide Zündkerzen schwarz sind.

Was habe ich bisher gemacht:
140-er HD in beide Vergaser (138-er habe ich online nicht gefunden) damit ging es merkwürdiger weise gefühlt erst mal besser aber natürlich noch schwarze Kerzen.
Nach meinem Umbau auf offene Luftfilter lief sie zunächst auch so wie vorher allerdings oben raus keine Leistung mehr. Ich hatte vor dem Umbau bei 140 km/h aufgehört, da es ungemütlich wurde.
Beide Vergaser gereinigt und die anderen Düsen / Nadeln geprüft/gereinigt.
Beide Vergaser versucht einzustellen und am linken Vergaser merkwürdige ausschläge am Synchrotester festgestellt.
Die Teillastdüse ist eine 45-er und die Gemsichregulierschraube hat ihre Spitze noch, jedoch ist der Dichtring etwas gedrückt (neuer Dichtsatz für Vergaser ist bestellt).
135-er HD verbaut - Motor zündet fehl bei abtouren bis fast Standgas. Im Lastbereich war es soweit ok, aber noch nicht mehr Leistung oben raus.
Zündung mit Zündlichtpistole geprüft, passt.
Nachdem ich das Forum durchforstet habe, stieß ich auf einen Hinweis, dass im geschlossenen Zustand der Gemischregulierschraube der Motor absterben müsste. Gelesen, getestet - am rechten Vergaser klappt das gut, am linken läuft sie weiter...
Startvergaser links nochmal zerlegt und gereinigt. Die Oberfläche der Scheibe auf Beschädigungen geprüft und leicht mit feinem Sandpapier gereinigt. Vergaserkanäle mit Druckluft ausgeblasen
Danach verbaut und gestartet. Motor läuft und zündete direkt als Begrüßung fehl. Ich habe die Vermutung, dass der Zylinder vom Startvergaser her irgendwelchen Zusatzsprit bekommt. Bowdenzüge sind alle leichtgängig (wurden erst getauscht) und Startvergaserhebel dreht bis auf Anschlag zurück.

Habt ihr dazu irgendwelche Erfahrungen gemacht, auf was man noch schauen könnte oder wo der extra Sprit herkommt? Nebenluft würde ich erstmal ausschließen, da sie wie gesagt zu fett läuft anstatt zu mager.

Ich danke schon mal im Voraus und hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
Verzeiht mir bitte sämtliche Fehler, ich bin neu im Boxer Universum. :)
Viele Grüße Peter

[FrankR80GS]

Hallo, jeder von uns hat irgendwann mit den Boxern neu angefangen. Dafür gibt es die Datenbank mit vielen wertvollen Informationen zur Fehlersuche/behebung.

Eine zu fette Leerlaufabstimmung kommt entweder von den Startvergaser, der Leerlaufgemischschraube oder Leerlaufdüse (die Du als Teillastdüse bezeichnet hast. Aber immerhin wissen wir, sie ist vorhanden ).

Die Scheiben der Startvergaser dürfen nicht vertauscht werden (links/rechts). Leerlaufgemischschraube sollte 1/2 - 3/4 Umdrehungen offen stehen und der warme Motor (ohne Choke) muss empfindlich auf deren Veränderung reagieren.

Weiterhin prüfen: Nadeldüsen, Düsennadel, Vorzerstäuber, Membranen und Federn (vorhanden, intakt, richtig eingebaut). Diese beeinflussen das Lastverhalten des Motors, nicht den Leerlauf.

Der Umbau auf offene Filter ist Blödsinn.

[Taunus Michel]

Hallo Peter,

bezüglich der offenen Trichter gebe ich Kai vollkommen recht!
Wenn du wg. der Optik unbedingt offene Trichter fahren willst solltest du auf Schiebervergaser umrüsten(z.b. Dello´s oder Mikuni´s) mit Bing Gleichdruckvergasern wird das, zumindest, nichts vernünftiges.
Kann man machen wenn einem die Fahrbarkeit und Leistung deutlich unwichtiger ist als die Optik und das Ansauggeräusch.
(Ich liebe die Akustik der offenen 40er Dello´s auf meiner DMB Le Mans 3, das "schnorcheln" im Leerlauf, einfach nur genial)

Ich würde den original Luftfilterkasten wieder einbauen und mich dann anhand der Datenbank durch die "Vergaserabteilung" hangeln...wenn sie dann mal läuft kannst du den Spieltrieb ausleben...dann hast du zumindest eine funktionierende Basis.

Micha

[Gefechtsauge]

Danke für die schnellen Antworten.
Ja die offenen luffies sind optisch und sound-technisch
rein gekommen. Ich habe damit gerechnet das sie insgesamt etwas Leistung verliert.
Wenn ich nun auf den Filter Kasten zurück baue bleibt mir
Trotzdem noch das Problem am linken Vergaser.
Für die Tour wäre es aber eine Option.
Andere Vergaser hatte ich schon mal überlegt, ist aber so schnell nicht umsetzbar.

Ansonsten hat mir die DB schon sehr geholfen beim Einstellen, aber das Problem so hab ich im Forum nicht gefunden. Die meisten waren eher zu mager durch nebenluft.

[Taunus Michel]

Hallo Peter,

frag doch mal bei Gerhard (Red B@ron) im grünen Bereich an. Vielleicht hat er eine schnell umzusetzende Idee für den einen Vergaser.... er ist eindeutig unser Vergaser Profi...macht das beruflich.
Ruf ihn einfach an oder schreib ne PN.
Was anderes fällt mir wenn du unter "Urlaubs Zeitdruck" stehst nicht ein.

Micha

[Creekree]

Hallo,

also, was ich an Deiner Stelle machen würde deckt sich mit der Meinung meiner Vorredner:

Original Luftfilter verbauen, da Dir die Ostsee wahrscheinlich wichtiger ist als die Optik (wenn nicht... dann halt nicht. Kannst aufhören weiterzulesen )

Vergaser identisch und nach Handbuch bedüsen. Da du wahrscheinlich nicht so schnell an zwei neue 138er rankommst nimmste halt die 140er. Später auf 138er gehen, Benzin kostet Geld.

Vergaser auseinandernehmen, reinigen, begutachten. Dabei dann direkt mal überprüfen ob du die Startvergaer (Choke) richtig rum verbaut hast - das ist nämlich schnell verwechselt und sorgt für einen denkbar ungünstigen Motorlauf!

Sind die Drosselklappen schonmal raus gewesen? Die kann man nämlich auch falschrum einbauen! Auf den Messingscheiben ist ein kleiner Punkt eingeschlagen, das hilft bei der Orientierung. Blöderweise weiss ich gerade nicht aus dem Kopf wo der sein sollte, aber das wird sicherlich noch jemand schreiben.


Dann Vergaser strikt nach Handbuch einstellen und synchronisieren. "Fett läuft zwar immer", aber zuuu fett ist Käse. (Vertauschte Chokeplättchen!).

Die R65 läuft mit der Standartbedüsung und -Lufi 160, 120 ist viel zu wenig.
Bei den Temperaturen gerade sollte sie eigentlich auch ohne Choke starten können - und wenn du den Choke derzeit bei warmem Motor reinmachst geht sie aus, das halte ich für völlig normal.

Ich habe Anfangs auch arg rumgekrebst bei der Vergasereinstellung, ist halt Erfahrungs- und Übungssache. Mittlerweile freue ich mich darüber wie einfach das ist.

Ich bin überzeugt das due den Motor bis Freitag mit serienmäßiger Peripherie ordentlich ans laufen bekommen kannst. Alles weitere dann nach dem Urlaub.

Christian

(Übrigens habe ich an meiner R65 mit 860cc vom RuLuFi wieder auf PlattenLuFi zurückgerüstet, weil die Karre damit deutlich besser läuft. Offene Tröten kommen mir nicht ans Krad. Hatte ich für einen Nachmittag dran, war Mist)

[Gefechtsauge]

Ich schau zuhause mal nach ob ich den netten Kollegen finde. Bin gerade noch auf Arbeit.
Ich werde zumindest erstmal die 135-er düsen raushauen und die 140-er rein. Damit bin ich zuletzt zumindest stabil 200 km gefahren. Ich hoffe dass der Dichtungssatz vorher noch eintrifft, dann werden die beiden gaser neu abgedichtet.
Die luffies könnten für die Tour natürlich weichen keine Frage.
Beim Einbau des Startvergasers hatte ich mir die Explosionszeichnung aus der DB zu Hilfe genommen, sollte eigentlich passen, aber ich prüfe das nochmal und Vergleiche mit der anderen Seite.
Die Drosselklappe hatte ich noch nicht draußen, guter Hinweis.

Danke für die Tipps.

[Creekree]

Beim Einbau des Startvergasers hatte ich mir die Explosionszeichnung aus der DB zu Hilfe genommen, sollte eigentlich passen, aber ich prüfe das nochmal und Vergleiche mit der anderen Seite.

Auf den Dingern steht explizit L und R drauf! ist mir auch schon passiert mit dem vertauschen...

Christian

[Navigateur]

Hallo Peter.
Bitte gehe in die DB unter folgendem Link
(https://forum.2-ventiler.de/vbboard/...-Vergaser-(13))

Dort sind mehrere Dokumente abgelegt, blättere die mal durch und suche dir das Passende heraus.
Das dann ausdrucken, Vergaser vom Mopped abbauen und die Vergaser zerlegen.
Vielleicht hast Du ja auch Zugriff auf ein Ultraschall-Reinigungsgerät.
Und vielleicht besorgst Du dir auch noch ein paar Dichtungen und O-Ringe.
Dann baust Du die Vergaser (ohne Teile über Kreuz zu tauschen) wieder zusammen. Und zwar strikt nach Anleitung, es gibt ein paar Kniffe.
Wenn die Vergaser zusammengebaut vor Dir auf dem Tisch liegen, genau nach Anleitung die Grundeinstellung machen.
Dann einbauen, Spiel der Züge noch justieren und das Mopped müsste sauber Anspringen und halbwegs vernünftig laufen.
Grüße, Nav/Ch

PS: hier noch ein Link auf eine BING-Seite mit fast perfekter Dokumentation für jeden Vergasertyp.
(https://www.bingpower.de/service/datenblaetter/)

[Gefechtsauge]

Danke erneut für die Infos.
@Navigator - in der DB hab ich die Revision 64/32 verwendet und die BING Anleitung aus deinem Link hatte ich ebenfalls schon gefunden und genutzt. Trotzdem Danke.
Zur Drosselklappe: ich selbst hab sie nicht ausgebaut. Bei der linken DK ist keine Nummer eingeprägt nur ein Dorneinschlag oben. - auch die Schrauben sehen noch original verpresst aus. Die möchte ich auch nicht ausbauen, da ich aktuell kein Loctite da habe.

Beim Startvergaser bin ich fündig geworden: - siehe Bild
Die Scheibe mit der großen Öffnung nach unten ist wohl falsch
Asche auf mein Haupt.

Ich korrigier das und prüfe dann heut nachmittag mal. Ich gehe davon aus, der Vergaser nun abstirbt, wenn ich die Gemischschraube zu drehe - dann weiß ich, dass ich den einstellen kann.

Kurze Ergänzung noch zu den Luffies: offene Luffies ist etwas falsch ausgedrückt. Ich habe DNA Luftfilter verbaut, keine offenen Trichter.