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  1. #21
    ex Alsterboxer Avatar von trybear
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    AW: Anlasser Schaltung so richtig ?

    Zitat Zitat von hg_filder Beitrag anzeigen
    Auch hier meine Anmerkungen:
    • 31/Masse am Anlasser fehlt hat
    • hier wird das Starterrelais positiv geschaltet, die vom TE gezeigte negative Beschaltung ist gleichwertig
    • Absicherung der Zündspule: sollte man lassen, da ein Sicherungsdefekt gleichbedeutend mit Motor aus ist, würde ich weg lassen
    • Anschluss der Zündspule: du hast drei Anschlüsse eingezeichnet: Einmal 15, einmal 4 zum Kontakt und einmal ohne Klemmenbezeichnung zur Sicherung parallel zur 15. 15 ist richtig, Kontakt müsste 1 heissen und 4 geht über die Zündkerze


    Hans
    Anlasser hat Masse über Gehäuse, also wozu noch extra Masse einzeichnen

    1 und 4 vertauscht, stimmt

  2. #22
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Anlasser Schaltung so richtig ?

    Zitat Zitat von trybear Beitrag anzeigen
    Anlasser hat Masse über Gehäuse, also wozu noch extra Masse einzeichnen

    1 und 4 vertauscht, stimmt
    Weil ich als Hobby-Elektriker immer den Stromkreis suche, drum zeichne ich den immer mit ein (hast du bei der Zündspule auch).

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  3. #23
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Anlasser Schaltung so richtig ?

    Ich hoffe, vom Themenersteller (TE) sind seine Fragen beantwortet - ansonsten bitte nochmal melden.


    Auf Basis dieses Bildes ein paar Hintergründe

    Zitat Zitat von trybear Beitrag anzeigen
    85 und 86 Steuerkreis
    30 und 87 Lastkreis

    Formale richtige Beschaltung von Plus nach Minus wäre
    • Steuerkreis
      • 86 Plusseite
      • 85 Minusseite

    • Lastkreis
      • 30 Plusseite
      • 87 Minusseite


    Warum?
    Einerseits kann man schnell sehen, von wo nach wohin der Strom fliessen könnte, ohne gleich den Schaltplan kontaktieren zu können.

    Des weiteren werden in der Steuerseite parallel zur Spule (der viereckige Kasten im Symbol) entweder ein Widerstand oder eine Diode im Relais verbaut. Diese Bauelemente sind zum entladen der Spule beim Abschalten zuständig. D.h beim Abschalten wird die gespeicherte Energie in der Spule über den Widerstand oder die Diode "abgebaut". Was von beidem vorteilhafter ist, kann man im Netz nachlesen. Bei uns sind meist Widerstände verbaut. Im Falle einer Diode wird diese antipalallel verbaut, d.h. der Plusanschluss muss dem Fall auf 86 gesetzt werden, ansonsten fliesst der "Kurzschluss-"Strom über die Diode, das Relais zieht nicht an.

    Nun kommt Radio Eriwan: Im Prinzip ja, aber ....

    Wer die Schaltpläne der BMW genauer ansieht, wird "Verletzungen" der Regel erkennen.

    Bsp.: R100GS '88
    Lichtrelais (Regelkonform)

    • Steuerkreis
      • 86 Plusseite Zündschloss
      • 85 Minusseite Masse über Anlasser 50

    • Lastkreis
      • 30 Plusseite Akku Plus
      • 87 Minusseite Eingang Lichtumschalter Fahr/Fernlicht



    Lichtrelais (nicht Regelkonform)

    • Steuerkreis
      • 85 Plusseite Startknopf
      • 86 Minusseite Schalter Kupplung
      • 86 Minusseite Getriebe entkoppelt über Diode

    • Lastkreis
      • 30 Plusseite Akku Plus
      • 87 Minusseite Anlasser 50



    Das sind dann die berühmten Ausnahmen von der Regel.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  4. #24
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Anlasser Schaltung so richtig ?

    Auf Nachfrage nun mein Schaltplan (ohne Sicherung):

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Relais-Anlasser.jpg 
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Größe:	48,6 KB 
ID:	297481

    Hans
    Geändert von hg_filder (20.01.2022 um 16:54 Uhr) Grund: ......
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  5. #25
    Bäschtler + Reiseleiter Avatar von mschenk
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    AW: Anlasser Schaltung so richtig ?

    Ich würde den Strom für die Zündspule (bis 8A) nicht über den Killschalter fließen lassen. Der Zündfunken ist nach Kill Off zuverlässig weg, weil der Telefunken abgeschaltet ist.
    grüße michel

    Der einzige Unterschied gegen früher is, daß jetzt Krieg ist.
    Wenn nicht Krieg wär, möcht man rein glauben, es is Friede.
    Aber Krieg is Krieg, und da muss man so manches,
    was man früher nur gewollt hätt. (K. Kraus)

  6. #26
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Anlasser Schaltung so richtig ?

    Zitat Zitat von mschenk Beitrag anzeigen
    Ich würde den Strom für die Zündspule (bis 8A) nicht über den Killschalter fließen lassen. Der Zündfunken ist nach Kill Off zuverlässig weg, weil der Telefunken abgeschaltet ist.
    Hab es korrigiert

    Hans
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  7. #27
    Avatar von caddytischer
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    AW: Anlasser Schaltung so richtig ?

    Moin,
    Danke für den bebilderten Schaltplan.
    Das finde ich übrigens am Forum sehr sehr gut. Das ist wie Ausbildung, klasse erklärt.

    Gute Rückmeldung für mich. Ich habe heute Nachmittag auch einen Schaltplan mit Killschalter erstellt, er ist genauso wie der von dem Forumselektrikermeister (ausbilder), Hans.
    Lerne ich als Nichmechatroniker doch dazu.
    Und die Masse "schleppe" ich am Motorrad überall extra hin.
    Geändert von caddytischer (20.01.2022 um 18:28 Uhr)
    caddytischer, Claus

    BMW R50, mit R80 Gleitlagermotor, ganze 50 PS, /5 Gabel


  8. #28
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Anlasser Schaltung so richtig ?

    Zitat Zitat von hg_filder Beitrag anzeigen
    Auf Nachfrage nun mein Schaltplan (ohne Sicherung):

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

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ID:	297481

    Hans
    Für's Wochenende hier noch die Version mit geschalteter Masse des Anlasserknopfes wie beim TE
    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Relais-Anlasser_b.jpg 
Hits:	79 
Größe:	50,2 KB 
ID:	297540

    Hans
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