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  1. #1
    Avatar von teileklaus
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    Stommessung unlogisch?

    Hallo beim Testen der Selbstbaupacks A123 an meiner R1200R
    ist mir mit dem Zangenampeere Meter Voltcraft 135 folgendes ausgegeben worden.
    Einstellung A DC 400 A Max, Recording, Max Wert,

    1. Messsung 4 Zeller 4,5 Ah
    LL Spannung 13,2 V
    Belastungsspannung 8,6 V
    Belastungsstrom 288 A

    2.Messung 8 Zeller 9 AH
    LL Spannung 13,67V
    Belastungsspannung 10,6 V
    Belastungsstrom 244 A


    Erwartet hätte ich bei dem 8 Zeller einen höheren Startstrom
    Wobei das Peak Werte sein müssen, der Anlasser sollte 100 .. 120 A ziehen.
    Wie kann das sein?
    Elektromänner vor.

  2. #2
    Verschleißästhet Avatar von Luse
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    AW: Stommessung unlogisch?

    Bei der Peakmessung kriegst du bei jeder Messung andere Werte.

    Wie stehen die Kolben
    Wie die Getriebezähne
    Anlasserritzel
    Beim 2. Start ist die Wicklung warm...
    Mahlzeit
    Thomas

    Das Leben ist zu wichtig, um es ernst zu nehmen.
    Nichts ist so wichtig, daß man es ernstnehmen muß.

  3. #3
    Avatar von teileklaus
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    AW: Stommessung unlogisch?

    Erhalte ich dann bei der Soft Einstellung einen Mittelwert?

  4. #4
    Verschleißästhet Avatar von Luse
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    AW: Stommessung unlogisch?

    Zitat Zitat von teileklaus Beitrag anzeigen
    Erhalte ich dann bei der Soft Einstellung einen Mittelwert?
    Keine Ahnung, ich kenne das Meßgerät nicht.
    Klingt aber schlüssig.

    Aber alleine schon das Heißwerden des Anlassers und der Leitungen ergibt Fehlmessungen.

    Messen wird überbewertet.
    Jedenfalls zu genaues Messen, als Abschätzung durchaus zu gebrauchen.
    Mahlzeit
    Thomas

    Das Leben ist zu wichtig, um es ernst zu nehmen.
    Nichts ist so wichtig, daß man es ernstnehmen muß.

  5. #5
    Avatar von teileklaus
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    AW: Stommessung unlogisch?

    als Tauglichkeitsprüfung hatte ich immer die niedrigste Batteriespannung der verschiedenen Batterien miteinander verglichen.
    Bei Shido mit 4..5 Ah waren da nur 8,5 V Startspannung was in etwa auch bei meinem 4 Zeller hinkommt.
    Das ist mir für die 12 er zu wenig. Deswegen der Test mit dem 8 Zeller 9 Ah.
    dort ist übrig Startstrom. Bei 10,6 V.
    Für die R65 R80 könnte der 4 Zeller ausreichend sein, das werde ich noch an der R 80 von Rudi prüfen , aber halt die hat ja auch 1000 ccm . mal sehen.
    Genau wird man es nur mit dem Oszi aufnehmen können, aber scheint mir zu große Kanonen auf Spatzen..

  6. #6
    Avatar von glowin
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    AW: Stommessung unlogisch?

    In beiden Fällen zieht dein Anlasser ca. 2,5 kW Leistung. Das erste Mal knapp drunter, das zweite Mal knapp drüber.
    Mehr braucht er einfach nicht.

    Gruss
    Burkhard

  7. #7
    Avatar von teileklaus
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    AW: Stommessung unlogisch?

    Bei 8,6 Volt dreht der Anlasser eben deutlich langsamer über OT als bei 10,6 Volt.

    Ich konnte mir nur die höheren Stromwerte nicht erklären.
    Wenn der Anlasser aber beim 4 Zeller fast blockiert wäre über OT, würde der Kurzschlusstrom fließen. Von daher erkläre ich mir die dort höheren 288 A Peak.
    Ich werde mal beide Messungen mit der Soft Einstellung des Zangenamperemeter wiederholen.

  8. #8
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Stommessung unlogisch?

    Zitat Zitat von Luse Beitrag anzeigen
    Bei der Peakmessung kriegst du bei jeder Messung andere Werte.

    Wie stehen die Kolben
    Wie die Getriebezähne
    Anlasserritzel
    Beim 2. Start ist die Wicklung warm...
    Jupp, ganz wichtig

    Zitat Zitat von teileklaus Beitrag anzeigen
    Hallo beim Testen der Selbstbaupacks A123 an meiner R1200R
    ist mir mit dem Zangenampeere Meter Voltcraft 135 folgendes ausgegeben worden.
    Einstellung A DC 400 A Max, Recording, Max Wert,

    1. Messsung 4 Zeller 4,5 Ah
    LL Spannung 13,2 V
    Belastungsspannung 8,6 V
    Belastungsstrom 288 A

    2.Messung 8 Zeller 9 AH
    LL Spannung 13,67V
    Belastungsspannung 10,6 V
    Belastungsstrom 244 A


    Erwartet hätte ich bei dem 8 Zeller einen höheren Startstrom
    Wobei das Peak Werte sein müssen, der Anlasser sollte 100 .. 120 A ziehen.
    Wie kann das sein?
    Elektromänner vor.
    Wie schon geschrieben: Du benötigt sehr viele Werte, bis du verlässliche Angaben hast. Und dennoch werden diese streuen.

    Mit deinem Max-Wert hast du den Anlaufstrom erfasst - ist eigentlich, ausser zu einer möglichen Dimensionierung einer Sicherung, unwichtig. Wert dennoch merken, denn damit kannst du erkennen, ob der Anlasser dreht oder eher "steht".

    Wichtiger ist der durchschnittliche Wert beim starten, richtigerweise immer zu den gleichen Bedingungen (Umgebungstemp., Motortemp.)

    Was genau möchstest du eigentlich messen?

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  9. #9
    Avatar von teileklaus
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    AW: Stommessung unlogisch?

    Zitat Zitat von teileklaus Beitrag anzeigen
    als Tauglichkeitsprüfung hatte ich immer die niedrigste Batteriespannung der verschiedenen Batterien miteinander verglichen.
    Bei Shido mit 4..5 Ah waren da nur 8,5 V Startspannung was in etwa auch bei meinem 4 Zeller hinkommt.
    Das ist mir für die 12 er zu wenig. Deswegen der Test mit dem 8 Zeller 9 Ah.
    dort ist übrig Startstrom. Bei 10,6 V.
    Für die R65 R80 könnte der 4 Zeller ausreichend sein, das werde ich noch an der R 80 von Rudi prüfen , aber halt die hat ja auch 1000 ccm . mal sehen.
    Genau wird man es nur mit dem Oszi aufnehmen können, aber scheint mir zu große Kanonen auf Spatzen..
    Wozu ich messe, hatte ich ja schon geschrieben:
    ob der 4 Zeller für den 1200 er reicht oder doch besser der 8 Zeller. bzw. wenn nicht, ob der 4 Zeller für den 2 V R80 ausreichend ist.

  10. #10
    Admin Avatar von MM
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    AW: Stommessung unlogisch?

    Ob man da viel messen muss?
    Wenn der Akku sich schon gefühlt schwer tut, wird er unter Extrembedingungen versagen.
    Da BMW m. W. 12 AH vorgesehen hat, ist ein gutes Drittel davon doch schon arg dürftig.
    Gruß
    Michael




    Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.

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