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Thema: Frage zu EML HW2
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21.06.2022, 19:41 #11
AW: Frage zu EML HW2
Hallo Frank,
Naja, ich bin mir natürlich nicht sicher, da ich nicht reinschauen kann. Hinterher weiß ich es. Der Zusammenbau wird auf jeden Fall keine Hexereien erfordern, aber die Demonatge nach 34 Jahren...
Man muss doch irgendwie mit dem Achsrohr in den Lagerinnenring rein, um damit die Führung der Brücke zu ermöglichen, wenigstens so 5mm Oben und Unten.
Ich würde mal schauen, was beim Dreiradler für Hinweise kommen.
Und nochmal genau hinschauen, ob man nicht an der oberen Brücke noch irgendwas rausziehen kann um die Lagerung frei zu bekommen.
Viel Erfolg, Frank
Irgend etwas rausziehen oder so kann man an den Gabelbrücken definitiv nicht. Überall finden sich Schweißnähte.
Gruß
Volker
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22.06.2022, 14:05 #12
AW: Frage zu EML HW2
Sodele,
vielen Dank an Ludwig ("Ott") für das ausführliche Telefongespräch. Im Wesentlichen hat er meine Vermutungen zum Aufbau der Lenkkopflagerung durch seine eigene Erfahrung bestätigt. Er hat übrigens auf Kegelrollenlager umgabaut, was ich auch in meine Überlegungen mit einbeziehen werde.
Hier meine unmaßstäbliche Skizze, die ich nach dem Input durch Ludwig noch etwas korrigieren konnte:
So wie es aussieht, muss ich also die Schraube bzw. den Bolzen mindestens durch die Innenringe der Lager austreiben, wobei ich hoffe, dass die Distanzhülse (blau) nicht darauf festkorrodiert ist.
Weitere Tips und Hinweise nehme ich natürlich gerne entgegen.
Gruß
Volker
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22.06.2022, 19:26 #13
AW: Frage zu EML HW2
Ahoi,
die Katze ist aus dem Sack, die Gabel ist ausgebaut. Nach dem mutmachenden Zuspruch von Ludwig habe ich heute Abend den großen Hammer ausgepackt, und rasch hat das Biest nachgegeben.
Morgen mache ich Fotos der Einzelteile, die stelle ich als Abschluss hier noch ein.
Ach so, der (in meiner Skizze) blaue Ausgleichsring war nicht vorhanden. Mittlerweile glaube ich auch, dass es dafür gute Gründe gibt (bin kein Maschinenbauer). Das untere Lager war nur soweit im Sitz, dass zwischen den Innenringauflagen an den Gabelbrücken gewissermaßen Spiel 0 herrscht. Das heißt, das obere Lager hat die ganzen Axialkräfte alleine getragen. Gewagte Konstruktion??
Gruß
Volker
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22.06.2022, 19:48 #14
AW: Frage zu EML HW2
Danke für die Lösung des Rätsels.
Einen Konstrukteurspreis gewinnt EML damit gewiss nicht, auch wenn es ja anscheinend gehalten hat.
Das Gewinde ist nicht gestaucht beim rauskloppen, hoffe ich.
Ich denke, daß bei einer engen Passung die Klemmkraft der Oberen Mutter die Brücke soweit zusammendrückt, daß Spiel Null entsteht.
Vorspannung brauchen so lommelige Radialkugellager ja nicht, außer es sind gar keine sondern Winkelkontaktlager aka Schrägkugellager.
Beim Umbau auf Kegelrollenlager muss man halt eine Lösung finden, wie man dessen zwingend notwendige Vorspannung gezielt einstellt.
Weiter viel Erfolg und Gruß, Frank
Edith sagt auch, daß der Lenkkopf mit dem Anteil des Dreiradgewichtes auf das untere Lager drückt, nicht das Obere.
Das ist bei allen Lenkköpfen so, wenn schon, dann sollte das untere Lager mehr Axialkraft abkönnen, das Obere mehr Radialkraft.
Außer man springt viel oder fährt nur auf dem Hinterrad.Geändert von Tam92 (22.06.2022 um 19:54 Uhr)
Wenn das Aufdecken von Verbrechen selbst als Verbrechen geahndet wird, werden wir von Verbrechern regiert.
E. Snowden
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23.06.2022, 11:25 #15
AW: Frage zu EML HW2
Hallo,
Nicht nur an dieser Stelle sind die Holländer NICHT nobelpreis-verdächtig
Das Gewinde ist nicht gestaucht beim rauskloppen, hoffe ich.
Ich denke, daß bei einer engen Passung die Klemmkraft der Oberen Mutter die Brücke soweit zusammendrückt, daß Spiel Null entsteht.
Vorspannung brauchen so lommelige Radialkugellager ja nicht, außer es sind gar keine sondern Winkelkontaktlager aka Schrägkugellager.
Beim Umbau auf Kegelrollenlager muss man halt eine Lösung finden, wie man dessen zwingend notwendige Vorspannung gezielt einstellt.
Weiter viel Erfolg und Gruß, Frank
Edith sagt auch, daß der Lenkkopf mit dem Anteil des Dreiradgewichtes auf das untere Lager drückt, nicht das Obere.
Das ist bei allen Lenkköpfen so, wenn schon, dann sollte das untere Lager mehr Axialkraft abkönnen, das Obere mehr Radialkraft.
...
Gruß
Volker
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23.06.2022, 11:35 #16
AW: Frage zu EML HW2
Hallo,
hier noch kurz mein Abschluss.
Die Chose ist also demontiert und die Einzelteile sehen so aus:
Meine Skizze habe ich aktualisiert:
Wie in der Antwort an Frank schon geschrieben, halte ich das Ganze für eine ziemlich windige Konstruktion. Wie ich weiter verfahre, weiß ich noch nicht. Vor allem, ob ich mir einen Umbau auf Kegelrollenlager antun will. Sinnvoll wäre es zweifelsohne, aber da benötige ich vermutlich Hilfe (hätte ich aber in der Nachbarschaft).
Ich schreibe dann zur gegebenen Zeit, wie es an dieser Stelle ausgegangen ist. Werde mich nun verstärkt den anderen gefundenen Baustellen an meinem Dreirad widmen.
Nochmal Dank an alle, die in diesem Faden mitdiskutiert haben. So macht Forum Spaß!
Gruß
Volker
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23.06.2022, 11:45 #17
AW: Frage zu EML HW2
Ach ja, mein Dreirad HU-Wasp hat:
- Normale Kegelrollenlager im Lenkkopf
- Zweireihige Radialkugellager im Vorderrad
- Kegelrollenlager im Beiwagenrad
- 2 lommelige Radialkugellager im Hinterrad
Dreimal darfst Du raten, welche Lager und deren Sitze in Ordnung sind.
Die Wege des Herrn sind halt manchmal unergründlich.
Für den DubbelVla haben unsere Nachbarn aber den Nobelpreis verdient
Viel Spass beim Schrauben, FrankWenn das Aufdecken von Verbrechen selbst als Verbrechen geahndet wird, werden wir von Verbrechern regiert.
E. Snowden
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03.08.2022, 11:17 #18
AW: Frage zu EML HW2
Sind das auch diese fimschigen 6203 Rillenlager?
Die hatte Herr Winkelhuis wohl beim Entwurf der EML Rahmen reichlich am Lager und das hat ihn auf die Idee gebracht, die überall einzubauen. Teilweise sogar mehrere nebeneinander (was man nicht macht).
So, wie der Lenkkopf "gestaltet" ist (verschweisste Gabelbrücken) gibt es kaum eine Chance, auf Kegelrolle umzubauen. Es sei denn. man setzt die Säge an und schweisst an der Gabel herum. Es hilft nichts, der Lenkkopf muss immer mal wieder geöffnet werden um die Lager auszutauschen.
Vorderradlager: https://forum.2-ventiler.de/vbboard/...=1#post1028987
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03.08.2022, 11:58 #19
AW: Frage zu EML HW2
Grüße aus dem schönen Allgäu
Martin
Seit ich 18 bin, fahre ich kein Moped mehr.
Tagesgericht: Kaltes Schaumsüppchen von Hopfen und Gerste (Vegan)
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03.08.2022, 19:51 #20
Endantrieb Entlüftung
13.05.2024, 08:25 in Mechanik