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  1. #21
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: GS wird zum Zündspulenfresser, schmelzende ZS!

    Das 'Dauerplus' kommt nicht über die Klemme 15 sondern vom 'IGNITION' Anschluss der munit.

    Die Zündspule ist am Originalplatz montiert. Eine thermische Überlastung im Normalbetrieb ist eher unwahrscheinlich.

    Angenommen mein Killschalter hat einen 'vibrierenden Wackelkontakt'. Die munit wird dann vermutlich jedes mal den 'IGNITION' Ausgang abschalten und wieder einschalten. Dies würde dann jedes mal einen Zündfunken generieren. Das müsste man im Fahrbetrieb doch merken, oder?

    Alle diese Themen müssten auf eine Überbelastung der Primärspule hinweisen. Wenn das Teil aber wirklich auf der Sekundärseite durchknallt (was ich nach den Bildern auch vermute), bin ich mal auf die Auflösung gespannt.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  2. #22
    Hallgebender Avatar von northpower
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    AW: GS wird zum Zündspulenfresser, schmelzende ZS!

    Die Ladezeit wir durch die Fenster/Blenden der Geberglocke bestimmt.
    nordische Grüße, Achim

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  3. #23

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    AW: GS wird zum Zündspulenfresser, schmelzende ZS!

    Zitat Zitat von northpower Beitrag anzeigen
    ...
    Eigentlich ja nur durch zu hohen Strom. Aber bei 0,6 Ohm ?
    Damit fließen rechnerisch 20 A, was 240 W Leistung entsprechen würde. Damit würde die Spule sehr schnell richtig heiß.
    _______________________
    Grüße, Frank

    R80GS, 3/88

  4. #24
    Hallgebender Avatar von northpower
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    AW: GS wird zum Zündspulenfresser, schmelzende ZS!

    Aber die 20 A fließen ja "eigentlich " nicht dauerhaft.
    nordische Grüße, Achim

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  5. #25
    Avatar von albauer
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    AW: GS wird zum Zündspulenfresser, schmelzende ZS!

    Zitat Zitat von FrankR80GS Beitrag anzeigen
    Damit fließen rechnerisch 20 A, was 240 W Leistung entsprechen würde. Damit würde die Spule sehr schnell richtig heiß.
    Die 20A fließen wenn überhaupt nur sehr kurz. Der Strom nimmt über die Zeit gemäß Exponentialfunktion zu. Nach 5* tau (tau Konstante abhängig von Widerstand und Induktivität) würde der volle Strom fliessen.

    Spule im Gleichstromkreis z.B. hier:
    https://www.elektroniktutor.de/analo.../l_gleich.html

    Es wäre ungewöhnlich, wenn das Steuergerät für die Zeit von 5*tau bestromen würde. Eher so in der Gegend von 1,5-3 tau.

    Und hat das BMW Zündmodul nicht auch eine Strombegrenzung?


    Mal für so eine PVL gerechnet ...

    gegebene Größen U (V) 14,20
    R (Ohm) 0,60
    L (mH) 1,87
    berechnete Größen Io (A) 23,67 Io = U/R
    I Sättigung 14,91 63%
    tau (ms) 3,12 tau = L/R
    tf63 (ms) 1,52 Funkendauer (63%)
    tf100 (ms) 2,16 Funkendauer (100%)
    Energie (mJ) 207,86 W=1/2*L*I^2 (bei 63%)
    x*tau x*tau + tf100 x*tau + tf63 I
    tau 1 63% 3,12 5,28 4,64 14,96
    2 tau 2 86% 6,23 8,39 7,76 20,46
    3 tau 3 95% 9,35 11,51 10,87 22,49
    4 tau 4 98% 12,47 14,63 13,99 23,23
    5 tau 5 99% 15,58 17,74 17,11 23,51
    4 1,70 5,70 17,11
    ms tf ms

    und irgendwann passt eine lange Bestromung der Spule nicht mehr in eine Umdrehung (wasted spark)

    x*tau + tf100 < ms/ Umdrehung (Ladung und Entladung "passen" in die Dauer eine Umdrehung)
    RPM 1000 2000 3000 4000 5000 6000 7000 7500
    ms / Umdrehung 60,0 30,0 20,0 15,0 12,0 10,0 8,6 8,0
    tau
    1 OK OK OK OK OK OK OK OK
    2 OK OK OK OK OK OK OK
    3 OK OK OK OK OK
    4 OK OK OK OK
    5 OK OK OK



    Alexander

  6. #26

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    AW: GS wird zum Zündspulenfresser, schmelzende ZS!

    Zitat Zitat von northpower Beitrag anzeigen
    Aber die 20 A fließen ja "eigentlich " nicht dauerhaft.
    Eigentlich schmelzen Primärspulen mit 0,6 Ohm auch nicht weg. Wenn sie aus irgendwelchen Gründen aber als "Heizwiderstand" arbeiten, fließt eben ein hoher Strom.
    _______________________
    Grüße, Frank

    R80GS, 3/88

  7. #27

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    AW: GS wird zum Zündspulenfresser, schmelzende ZS!

    Die Steuergeräte haben eine Strombegrenzung von etwa 6A. Ich hatte mal eins das die Bosch-Spule gegrillt hat. Da war die Begrenzung nicht mehr vorhanden. Im Standgas an der Ampel ist die Spule zerflossen. Sah aus, wie Dali seine Uhr und hat mächtig gestunken
    einlass

  8. #28

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    AW: GS wird zum Zündspulenfresser, schmelzende ZS!

    Zitat Zitat von einlass Beitrag anzeigen
    Die Steuergeräte haben eine Strombegrenzung von etwa 6A. Ich hatte mal eins das die Bosch-Spule gegrillt hat. Da war die Begrenzung nicht mehr vorhanden. Im Standgas an der Ampel ist die Spule zerflossen. Sah aus, wie Dali seine Uhr und hat mächtig gestunken
    einlass
    Danke. Das könnte evtl. ein Hinweis sein. Primärseitig ist das Messen deutlich einfacher als auf der Hochspannungsseite.

    Gruß

    Walter

  9. #29

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    AW: GS wird zum Zündspulenfresser, schmelzende ZS!

    ich hab mal eine der gegrillten Zündspulen 'aufgemeißelt' (s. Foto).
    Es sieht so aus, als ob in der Mitte ein (offener) Kern ist, darum die Primärseite gewickelt und außenrum die Hochspannungsseite.

    Gruß

    Walter
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken ZSP3.jpg  

  10. #30

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    AW: GS wird zum Zündspulenfresser, schmelzende ZS!

    Zitat Zitat von RachtzigR Beitrag anzeigen
    ich hab mal eine der gegrillten Zündspulen 'aufgemeißelt' (s. Foto).
    Es sieht so aus, als ob in der Mitte ein (offener) Kern ist, darum die Primärseite gewickelt und außenrum die Hochspannungsseite.

    Gruß

    Walter
    Bei Silent-Hektik ist der Aufbau der PVL gezeigt.

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Spule_Einzelteile_.jpg 
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    Gruß, Rudi

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