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  1. #11

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    AW: Negativfederweg bei R 75/5

    Zitat Zitat von Kairei Beitrag anzeigen
    .... Erhöhung der Federrate ("härtere Nachrüstfedern bzw. Erhöhung der Vorspannung) ....
    Und wenn Du es noch so oft in einen Topf wirfst - eine erhöhte Vorspannung verändert nicht die Federrate. Aber gib die Hoffnung nicht auf
    _______________________
    Grüße, Frank

    R80GS, 3/88

  2. #12
    Avatar von Kairei
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    AW: Negativfederweg bei R 75/5

    "Mit der Veränderung bzw. Erhöhung der Federrate ("härtere Nachrüstfedern bzw. Erhöhung der Vorspannung"

    Stimmt das bzw. ist hier etwas ungenau.
    Ich gebe aber die Hoffnung nicht auf .....
    ,
    Danke für die Ergänzung und dass Du einem so dämlichen Trottel wie mir den Tag versüßt!


    Gruß

    Kai
    G/S Treiber,
    verflossene Liebschaften:Zündapp GTS 50, RD 350, XT 500, Laverda 10003C, Yamaha XV 550, Yamaha TR1, BMW R80/7
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  3. #13
    Avatar von krippekratz
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    AW: Negativfederweg bei R 75/5

    Zitat Zitat von FrankR80GS Beitrag anzeigen
    Und wenn Du es noch so oft in einen Topf wirfst - eine erhöhte Vorspannung verändert nicht die Federrate. Aber gib die Hoffnung nicht auf
    Da selbst die Originalfedern progressiv gewickelt sind - DOCH

  4. #14
    Avatar von Schwupp
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    AW: Negativfederweg bei R 75/5

    Zitat Zitat von krippekratz Beitrag anzeigen
    Da selbst die Originalfedern progressiv gewickelt sind - DOCH


    Die Federrate einer Feder ist immer gleich. Sie gibt an, bei welcher Kraft sie um welchen Weg zusammengedrückt wird. Je nach Feder kann die Rate linear, progressiv oder degressiv sein. Ob sie vorgespannt ist, spielt für den Einsatzzweck der Feder eine Rolle, nicht jedoch für die Federrate.

    Gruß Bernhard
    "In der Nacht sind alle Kühe schwarz, auch die blonden." (Karl Kraus)

  5. #15
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    AW: Negativfederweg bei R 75/5

    Zitat Zitat von Schwupp Beitrag anzeigen


    Die Federrate einer Feder ist immer gleich. Sie gibt an, bei welcher Kraft sie um welchen Weg zusammengedrückt wird. Je nach Feder kann die Rate linear, progressiv oder degressiv sein. Ob sie vorgespannt ist, spielt für den Einsatzzweck der Feder eine Rolle, nicht jedoch für die Federrate.

    Gruß Bernhard
    Die Federrate bleibt gleich, die Vorspannung drückt das Verhalten in den progressiven Bereich der Kurve.

  6. #16
    Reddischwinzer Avatar von slash6
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    AW: Negativfederweg bei R 75/5

    Zitat Zitat von krippekratz Beitrag anzeigen
    Da selbst die Originalfedern progressiv gewickelt sind - DOCH

    Sind sie aber nicht. Die Federwicklungen haben zwei verschiedene Abstände zueinander. Und somit werden zwei Federraten erreicht. Der kürzere und eng gewickelte Teil ist der weiche Teil. Der längere weit gewickelte Teil der Härtere. Das ergibt ein Sprung in der Federrate.
    Ich warte noch auf Fritz!

    Gruß Hans-Jürgen
    Manchmal, mitten in der Nacht, schleiche ich zu meinem Wecker und schreie:
    "NA DU SAU, WIE FÜHLT SICH DAS AN?!"

    Pfälzer ist Höchste was man werden kann. Aber nur durch Geburt.
    Gründungsmitglied im "Schorle Racing Team"
    http://www.3ddd.eu

  7. #17
    Avatar von krippekratz
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    AW: Negativfederweg bei R 75/5

    Zitat Zitat von slash6 Beitrag anzeigen
    Sind sie aber nicht. Die Federwicklungen haben zwei verschiedene Abstände zueinander. Und somit werden zwei Federraten erreicht. Der kürzere und eng gewickelte Teil ist der weiche Teil. Der längere weit gewickelte Teil der Härtere. Das ergibt ein Sprung in der Federrate.
    Ich warte noch auf Fritz!

    Gruß Hans-Jürgen
    Also progressiv, über die Ausprägung der Progression habe ich ja nichts weiter ausgesagt.

    Zitat Zitat von Schwupp Beitrag anzeigen


    Die Federrate einer Feder ist immer gleich. Sie gibt an, bei welcher Kraft sie um welchen Weg zusammengedrückt wird. Je nach Feder kann die Rate linear, progressiv oder degressiv sein. Ob sie vorgespannt ist, spielt für den Einsatzzweck der Feder eine Rolle, nicht jedoch für die Federrate.

    Gruß Bernhard


    Korrekt, aber nur halb, bei nicht linear gewickelten Federn ist die Federrate nunmal (Feder-)wegabhängig - sprich durch eine geänderte Vorspannung wird automatisch auch die genutzte Federrate in einen höheren Bereich verschoben.
    Genau darum geht es bei diesem Einsatzzweck ja auch, nicht darum dass man die Feder an sich natürlich nicht ändert.
    Geändert von krippekratz (20.07.2022 um 10:35 Uhr)

  8. #18
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    AW: Negativfederweg bei R 75/5

    Zitat Zitat von slash6 Beitrag anzeigen
    Sind sie aber nicht. Die Federwicklungen haben zwei verschiedene Abstände zueinander. Und somit werden zwei Federraten erreicht. Der kürzere und eng gewickelte Teil ist der weiche Teil. Der längere weit gewickelte Teil der Härtere. Das ergibt ein Sprung in der Federrate.
    Ich warte noch auf Fritz!

    Gruß Hans-Jürgen
    Nein, es gibt keinen "Sprung", weder in der Rate noch in der Kraft/Weg-Kurve.

  9. #19

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    AW: Negativfederweg bei R 75/5

    Zitat Zitat von Dirk Beitrag anzeigen
    Nein, es gibt keinen "Sprung", weder in der Rate noch in der Kraft/Weg-Kurve.
    Hallo,

    unter der Voraussetzung, dass die Windungen des enger gewickelten Teils gleichzeitig auf Block gehen, gibt es sehr wohl einen Sprung in der Federrate (Federkonstante, Direktionsgröße der Feder in N/m) und einen Knick im Kraft-Weg-Diagramm.

    In der Praxis wird es wohl eher so sein, dass doch ein kontinuierlicher Übergang in der Federrate erfolgt und der Knick im F-s-Diagramm abgerundet ist, weil die Windungen eben nicht absolut gleichzeitig zum Anliegen kommen.

    Das ist jetzt aber schon recht akademisch.

    Also habt ihr Beide ein bisschen recht.

    Gruß, Wolfram

  10. #20
    Profipfuscher Avatar von Spineframe
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    AW: Negativfederweg bei R 75/5

    Ich glaube ich muss gleich mal die Chips und das Bier startklar machen.
    Die Diskussion verspricht lustig zu werden.
    Gruß H. C.


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    Ich fahre immer nur so schnell wie es geht - nie schneller

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