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  1. #361

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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Und, gerade gefunden, auch mit dem neuen Kühlkörper erhältlich, siehe:
    https://raanas-shop.de/VW-Bus-T3-Ers...933::6200.html

    Torsten

  2. #362
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von Guinness Beitrag anzeigen
    Ja, ist die Standardform wie auch all die anderen in Golf etc. Hier in der Bucht mit dem BMW Kühlkörper zu sehen für sehr viel Geld:
    https://www.ebay.de/itm/162480071308

    Torsten
    Top, dann ergänze ich mal die Doku.

    Meine Regler wurden mir auch eben angekündigt.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  3. #363
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von Guinness Beitrag anzeigen
    Und, gerade gefunden, auch mit dem neuen Kühlkörper erhältlich, siehe:
    https://raanas-shop.de/VW-Bus-T3-Ers...933::6200.html

    Torsten
    OK, für den brauchst du aber den Winkelhalter

    Teilekunde Zündsteuergeräte für Hallgeberzündung

    Seite 5

    Da ist der andere besser.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  4. #364

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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von hg_filder Beitrag anzeigen
    OK, für den brauchst du aber den Winkelhalter

    Teilekunde Zündsteuergeräte für Hallgeberzündung

    Seite 5

    Da ist der andere besser.

    Hans
    "besser" ist relativ, kommt halt darauf an was man verbaut hat. Im Moment experimentiere ich mit der Wedgetail-Zündung, da braucht man eh den Winkelhalter.

  5. #365
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von Wolfram2 Beitrag anzeigen
    ....

    In den Funken an Kollektoren und Schleifringen "verstecken" sich Anteile mit sehr hohen Frequenzen, die wiederum den Funkverkehr und den Radioempfang stören und eben durch solche Kondensatoren unterdrückt werden sollen.

    Ich hatte ja versprochen, dass ich mal nach den Funken schaue: Leider kann ich keinen Befund in kompletter Dunkelheit und voller Last bei 6.000 1/min am Kohleübergang zum Rotor bringen.

    Was dieser Entstör-Kondensator macht, bleibt weiter unklar.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  6. #366
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von hg_filder Beitrag anzeigen
    [...]

    Meine Regler wurden mir auch eben angekündigt.

    Hans
    So, die Teile sind am 19. angekommen - heute war mal wieder Messtag.

    Auf der einen Seite war ich ja auf der Suche nach einem fest einstellbarem Regler.
    Auf den Seiten der Teilehändler wurde ich zwar fündig, nach einer Messung aber mit einem unkenntlich gemachten Regler, der 14,5 Volt Abregelspannung brachte, sah ich mir die Teile mal etwas genauer an. Es sind die Regler, die an einer Befestigungsbohrung eine "Masseverbindung" haben, d.h. es sieht wie eine Hohlniet mit Fahne aus. Beim genaueren Hinsehen habe ich dann doch zwei Hersteller indentifizieren können und auf den Herstellerseite die Daten gesucht:
    • Mobiltron-Regler VR-B191 Fest 14,5 V
    • HC-Cargo-130675 Fest 14,7 V


    Beide werden mit "Standardregler" beschrieben, die Kennwerte als auch Messungen bei mir ergeben beim Mobiltron eine Abregelspannung etwas über dem Behördenregler, beim HC-Cargo mit 14,7 Volt eine deutliche Abweichung - von 14,0 V mal recht richtig weit entfernt. Diese Regler würde ich nicht einsetzen.

    Deshalb kam dann der Hüco (bzw. Hitachi) Regler 130216 mit 14 Volt auf den Prüfstand. Die Prüfung am Labornetzteil brachte leider auch eine Abregelspannung von knapp 14,4 Volt, so auch auf dem Prüfstand. Damit wäre er zumindest als Ersatz für den nicht mehr lieferbaren Wehrle-Behördenregler eine sehr preiswerte Alternative. Oder als sehr günstigen Not-Ersatz für unterwegs.

    Prüfstandsmessungen Hüco
    Stator -008, Rotor 3018, Diodenplatte Standard Wehrle

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    Prüfstandsmessungen Hüco
    Stator -005, Rotor 3018, Diodenplatte Standard Wehrle


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    Fazit: Leider ist die Abregelspannung zu hoch. Entspricht von den Ampere-Werten nahezu den des Wehrle, beim -008 gibt es im oberen Bereich einen leichtenpositiven Effekt. Empfehlung, wer den Behördenregler bevorzugt, ansonsten als sehr günstiger Not-Ersatz.

    ---

    Weiter geht es mit einem einstellbaren, von dem ich ja schon mal einen hatte, leider ohne Hinweis auf den Hersteller. Habe dann bei HC-Cargo einen "baugleichen" gefunden, Nummer 136325, voreingestellt auf 14,2 Volt. Am Labornetzteil schaltete das Teil bei 14,3 Volt, dann von mir auf 14,0 Volt getrimmt. Die Messwerte entsprechen denen, die ich im Januar schon mal hatte.

    Prüfstandsmessungen HC-Cargo
    Stator -008, Rotor 3018, Diodenplatte Standard Wehrle

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    Prüfstandsmessungen HC-Cargo
    Stator -005, Rotor 3018, Diodenplatte Standard Wehrle

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    Fazit: Einmal eingestellt, Topp Abregelspannung. Entspricht von den Ampere-Werten nahezu den des Wehrle, beim -008 gibt es im oberen Bereich einen leichtenpositiven Effekt. Einziger Wehrmutstropfen ist der Drehpoti, denen ich, wenn sie alt werden, nicht so traue.
    Dennoch bleibt der Regler meine Empfehlung.


    Hier nochmal beide Regler neben dem Wehrle-Regler. Beim -005 sind die Kurven fast Deckungsgleich, beim -008 gibt es bei beiden alternativen Reglern einen kleinen Hub im oberen Drehzahlbereich.

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    Zu den Preisen:
    Die Regler habe ich bei einem namhaften Autoteilerhändler im Internet besorgt:
    • Hüco oder Hitachi 130216 (Hitachi hat wohl Hüco übernommen) für runde 11,40 Euro
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    • HC Cargo 136325 für runde 17,70 Euro
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    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  7. #367
    Avatar von Q-Michael
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Hallo Hans, wie viel Volt fallen bei den Reglern ab? Die Spannung, bei dem das Ding ab regelt, ist ja an sich nicht so interessant. Viele Grüße Michael

  8. #368
    Avatar von Q-Michael
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von hg_filder Beitrag anzeigen
    Ich hatte ja versprochen, dass ich mal nach den Funken schaue: Leider kann ich keinen Befund in kompletter Dunkelheit und voller Last bei 6.000 1/min am Kohleübergang zum Rotor bringen.

    Was dieser Entstör-Kondensator macht, bleibt weiter unklar.

    Hans
    Wo ist der Kondensator ?

    vg Michael

  9. #369
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Und weil es so schön war, kam noch ein Methusalem auf den Prüfstand. Elmar hatte mir eine alte, nachweislich 200.000 km LiMa aus einer G/S zukommen lassen.

    Äußerlich hat sie eine gewisse Patina, aber Kohlehalter, Kohlen sehen sehr gut aus. Auch der Rest des Stators (-005) ist OK. Beim Rotor (3018) war sich Elmar nicht ganz sicher, ob der schon mal getauscht wurde.

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    Ab auf den Prüfstand und angeschlossen: Die LKL geht aus, die LiMa lädt.

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    Und dann mal einen kompletten Messdurchgang absolviert. Für das Alter schlägt sie sich tapfer. Bei der Gegenüberstellung eines neueren Exemplars gibt es einen leichten Leistungsverlust, halte ich aber für vertretbar.

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    Wo kommt die Abweichung her? Ich vermute, dass die Kupferringe, an denen die Kohlen anliegen, einen kleinen Übergangswiderstand haben. Ein Schleifring sieht auffällig aus. Messung erfolgt, sobald der Rotor kalt ist. Wenn ja, werde ich die Schleifringe mal polieren und neu vermessen.

    War sehr interessant und aufschlussreich.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  10. #370
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von Q-Michael Beitrag anzeigen
    Wo ist der Kondensator ?

    vg Michael
    Hier und hier.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

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