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  1. #411
    Avatar von GS_man
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Also vorerst sind das alles nur Gedankenspiele nicht dass ich morgen damit anfangen wollte:

    Eine wilde Bastelei rein als Versuch im Rahmen von "Alter forscht" ("Jugend forscht" passt bei mir halt nicht mehr).
    Was passiert wenn man in einen Rotor gemäss der Ausrichtung des Magnetfeldes passende Neodym-Magnete einklebt?
    Solange eine bestimmte Feldstärke nicht überschritten wird sollte das der Spannungsregelr ja ausregeln können.
    Wäre aber eine Möglichkeit die Lichtmaschine zum beschleunigten "Selbststart" ohne zusäztliche Erregung über die Ladekontrollleuchte zu animieren.

    Oder als Alternative an einem komplett defekten Rotor so viele Magnete anzubringen dass da genug Leistung erzeugt wird und dann Spanungsregler und Diodenplatte durch einen intergrierten Gleichrichter/Spannungsregler für Lichtmaschinen mit Permanentmagneten zu ersetzen.

    Aber wie gesagt erstmal nur Gedenkenspiele für die es aber nett ist wenn man ein paar Fakten zur Verfügung hat.

    mfg GS_man
    Backup not found:
    A>bort R>etry P>anic?

    PS: Ich nehme mich selbst nicht ernst, Du bist selbst schuld, wenn Du es tust!

  2. #412
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Hi,
    das wäre dann eine permanent erregte LiMa, wie die von SH oder Ducati/Enduralast. Du benötigst dann zusätzlich eine vernünftige Regelung.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  3. #413
    Avatar von Q-Michael
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Die Regler gibt es doch schon. Ähnlich Vape.

    ich würde mal mit 600mT probieren.
    jedoch geht das nicht von 0 U/min. So eine Lima ist wie ein Trafo, bei wenig Hz geht es schlecht

    vg Michael

  4. #414
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Heute wieder ein Messtag:

    Mit dem -008 Stator, max. Leistung 15,5A:
    • Stator 35 Grad
    • Rotor 55 Grad
    • Regler-Dioden-Kombi 45 Grad


    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  5. #415
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Habe heute mal einen "alten" SH-Kombi-Regler-Diodeneinheit am Lauf gehabt.

    Beim Messen der Abschaltspannung des Reglers dachte ich noch, dass ich einen Messfehler gemacht habe, aber im Prüflauf hat der Regler auch erst knapp bei unter 15 Volt abgeregelt. Ab und zu ging es auf 14 Volt runter, aber viel zu selten. Ich denke, es ist dem Alter geschuldet.

    Hier ein Bild vom guten Stück

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    Und auf dem Prüfstand

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    Bis auf die zu hohe Abschaltspannung schlägt es sich ganz taper, hat im unteren Bereich in einem schmalen Band auch eine etwas höhere Ampere-Leistung (ca. 0,3 bis 0,5 A), welche ich aber in der zu hohen Abschaltspannung sehe. Ein gleiches Verhalten zeigt der Behördenregler ebenfalls.

    Ab 2.500 1/min laufen die Kurven aber auseinander. Was ich früher immer schon vermutet habe, scheint sich zu Bewahrheiten: Der fehlende Y-Anschluss könnte für das reduzierte Abschneiden von bis zu -7,1% verantwortlich sein.

    Bitte beachten: Das hier sind gebrauchte Exemplare, ausserdem gibt es neuere Modelle, d.h. es kann immer nur eine Snap-Shot Analyse sein.

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    Diese Messung entstand in Kooperation mit dem Kleine-Boxer-Forum. Vielen Dank an dieser Stelle für die Bereitstellung des Reglers.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  6. #416
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Und noch etwas besonderes, obwohl ich die Messung schon im Januar an einer anderen LiMa gemacht habe.

    Ich bin für einen Test an eine nagelneue LiMa, die ab 09-1989 in den Behördenmaschinen verbaut wurden, gekommen. So ganz mit Paket aufmachen und reinschauen und auspacken.

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    Die hier ist von 11-1989.

    Was ist nun drinn?

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    Meine Vermutung hat sich bestätigt, obwohl man einiges schon aus dem ETK ziehen konnte. Auf dem Stator ist die Boschnummer B-120-300-022, kurz -022 Stator. Dieser ist laut ETK als Wicklung die gleiche, wie der -008 Stator.

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ID:	327752Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

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    Der Wicklungsaufbau ist identisch zum -008, auch die Widerstandswerte passen.


    Nun zum Rotor:
    Es ist der von mir so gelobte 3028 mit 2,8 Ohm und 73,2 mm Durchmesser

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ID:	327749Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

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    Bis jetzt sind wir ja davon ausgegangen, dass der 3028er Rotor nur in Guzzi verbaut wurde. Dem ist nun nachweislich nicht so.

    Damit ist meine These richtig, dass mit der Nummer immer auch der richtige Rotor dazugehört, hier nun:
    Generator 18 A mit Stator -022 = -008 und Rotor 3028
    Generator 17 A mit Stator -008 und Rotor 3031.

    So ein nagelneues Teil auf dem Prüfstand hat schon was ...

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    Die Kurve kann sich sehen lassen. Ich gehe mal davon aus, dass nach einer gewissen Einlaufzeit die Werte ggf. sich noch verbessern könnten. Zum Vergleich die Kurve des -008 Stators mit 3031 Rotor

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Name:	GEN-008-022-3031-3028-RW14-DW.jpg 
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    Hans
    Geändert von hg_filder (10.07.2023 um 18:43 Uhr) Grund: .
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  7. #417

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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    dank dir

    sehr Interessant.

    Lt etk aber beschränkt auf 800ccm, oder? (Drehschwingungen der 1000er KW)

  8. #418
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von schwimma Beitrag anzeigen
    dank dir

    sehr Interessant.

    Lt etk aber beschränkt auf 800ccm, oder? (Drehschwingungen der 1000er KW)
    Ja, genau. BMW hat bei allen Motoren größer 800 ccm Rotoren mit einem Durchmesser von 73,0 statt 73,2 eingesetzt.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  9. #419

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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Meine R100R Mystic aus 94 wird noch von dem orig. Generator versorgt. Obwohl bisher ohne Probleme, interessieren mich Gründe denselben zu tauschen schon.
    Vor, bzw. nach längeren Standzeiten lade ich den Akku per CTEK nach.
    VG Heinz

  10. #420
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler

    Zitat Zitat von Similaun Beitrag anzeigen
    Meine R100R Mystic aus 94 wird noch von dem orig. Generator versorgt. Obwohl bisher ohne Probleme, interessieren mich Gründe denselben zu tauschen schon.
    Vor, bzw. nach längeren Standzeiten lade ich den Akku per CTEK nach.
    VG Heinz
    Mit dem originalen Generator (-008 Stator und 3031 Rotor) hast du eigentlich eine ideale Kombination. Der 3028 oder 3027 Rotor haben laut Richtlinie BMW einen zu großen Durchmesser, so dass theoretisch eine Berührung bei stark belasteten Motor vorkommen kann. Ich würde nichts ändern.

    Zum Akku: Ich weiss, ich nerve, aber NIE, WIRKLICH NIE einen Akku nachladen, wenn nicht vorab durch eine Messung der Akku deutlich unter 12,4 Volt fällt. Mein mittlerweile 13 Jahre alter Akku bleibt im Motorrad (auch noch angeschlossen, würde ich nicht zu raten) und wird nach dem Winter ohne Vorladung gestartet. Das praktiziere ich seit 40 Jahren, bei der BMW seit 31 Jahren. Diese Ladegeräte sind für mich ein Notnagel im Falle eines Akkuproblems - oder wenn ein Verbraucher das Teil leerzieht. Wenn dem so ist, immer die Ursache suchen.

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

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