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09.01.2023, 11:14 #21
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09.01.2023, 11:41 #22
AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler
Ich muss mal mit einer "falschen" Meinung aufräumen: Wenn die LKL leuchtet, liefert der Gernerator "weniger" Spannung, als am Akku anliegt. D.h. ist der Akku "leer", geht die LKL früher aus als in dem Fall, wenn der Akku geladen ist. Wir sprechen hier aber vielleicht so zwischen 0,2 Volt und 0,6 Volt je nach Ladezustand.
Die LKL zeigt NICHT an, ob der Akku geladen wird, sondern nur, ob der Akku geladen werden kann. Denn es hängt davon ab, welche Verbraucher dran hängen. An meinem Prüfstand kann ich natürlich den Generator komplett ohne "Last" fahren, d.h. ich sehe, mit welchem Strom der Akku geladen wird. Am Motorrad haben wir aber anderen Verhältnisse, d.h. die Zündung und das Licht sind eben Verbrauchen, die man nicht "wegdenken" kann. Sprich, ist die LKL aus, heisst das eben nicht, dass der Akku auch geladen wird, sondern nur, dass der Generator Strom liefert.
Vergleichen wir nun die beiden Statoren. Nehmen wir weiterhin an, dass Zündung und Licht runde 9 A ziehen. D.h. beim -008 Stator ist das Systems asugeglichen, wenn runde 1.500 1/min anliegen, d.h. Generator liefert genau so viel Strom, was die Motorradelektrik benötigt. Beim -005 Stator kommt der Punkt erst 200 1/min höher.
Umgekehrt mal das Standgas angesehen: bei 1.000 1/min zieht die Elektrik 5,5 A aus dem Akku, beim -005 beachtliche 8,8 A. Wer dann noch mit dem schweren Schwung arbeitet und die Standgas-Drehzahl auf 800 1/min runterdreht, muss nicht nur die Elektrik, sondern auch noch die LKL mit dem Akku füttern.
Wie gesagt, mir fehlen noch aussagekräftige Strommessungen vom Motorrad bei unterschiedlichen Drehzahlen. Erst dann kann man die Eckpunkte ganz genau beziffern.
Wer durch die Statdt "tucker" kann also mit niedriger Drehzal dem Akku ganz schön zusetzen. Der Unterschied mag dir maginal vorkommen, aber aber es summiert sich eben doch auf längere Zeit. Wenn dann der Akku nicht mehr der beste ist, kann an der nächsten Ampel auch schon mal Schluss sein. Das ist auch der Grund, warum - auch von mir - immer wieder auf den -008 Stator verwiesen wird.
Der /5 Stator ist nochmal eine ganz anderen Nummer, der ist wirklich deutlich schlechter. Nur bekoome ich derzeit noch keinen kleinen 105er Stator auf den Prüfstand eingespannt.
Zu den Veröffentlichungen: Leider gibt es von Bosch - zumindest kenne ich keine - keinerlei Kurven, schon gar nicht in Abhängigkeit zu den unterschiedlichen Komponenten. Auch sonst gibt es wenig. Die Kurven von Silent Hektik, die auf der Webseite zu finden sind, sind die besten, die ich bis jetzt zu dem Thema gefunden habe.
HansR 100 GS '92 Nur eine, aber meine.
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09.01.2023, 11:42 #23
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09.01.2023, 11:46 #24
AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler
vl kann man sich auch mal von der Meinung trennen 800 U LL seien notwendig und Rumfahren unter 1500 U sei gut.
Was spricht dagegen den schönen Rundlauf 2000 auch in der Stadt zu genießen?
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09.01.2023, 11:50 #25
AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler
Hi,
um den Generator zu "stressen", gehst du unterhalb der normalerweis anliegenden Bordspannung. In meinen Messungen fahre ich mit konstanter Spannung.
Hier eine "alte" Messung bei verschiedenen angesetzten Spannungen:
Bei 13,5 Volt kommen maximal 5,7 A heraus, bei 13 Volt runde 12 A und erst bei einer Last von 12 V geht das Teil oberhalb der 15 A. Die Werte würden sich bei 6.000 1/min noch nach oben bewegen.
Gehst du mit der Last deutlich unterhalb der 12 Volt, so dürfte sich der Stromwert nochmals erhöhen - bis der Stator irgendwann sich in Rauch auflöst. Bei meinen Durchläufen wird neben der Diodenplatte eben auch der Stator richtig heiss.
HansGeändert von hg_filder (09.01.2023 um 11:50 Uhr) Grund: .
R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.
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09.01.2023, 12:09 #26
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09.01.2023, 12:12 #27
AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler
Noch was zu den elektromechanichen Reglern: Einsetzen würde ich die Teile auf jeden Fall nicht mehr, denn sie werden immer unzuverlässiger, je älter sie werden. Und neu gibt es die nicht mehr (Achtung: Blechregler ungleich elektromechanischer Regler).
HansR 100 GS '92 Nur eine, aber meine.
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09.01.2023, 12:54 #28
AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler
Vielleicht sollte man wieder diese alten Schätzchen reaktivieren:
Und zwar in den Stromkreis des Akkus:
- neg. Wert: Akku wird entladen
- "0" Akku geladen, das Motorrad holt sich alles aus dem Generator
- pos. Wert: Akku wird geladen
HansR 100 GS '92 Nur eine, aber meine.
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09.01.2023, 13:46 #29
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AW: Prüfstandsmessungen: Generatoren für 2-Ventiler
Hallo, Hans, Holger und Florian,
bei dem von Holger zitierten Bild Seite 148 in Auflage 2 oder Seite 202 in Auflage 4 habe ich die Spannung(nicht den Strom!) an den Batterieklemmen des Motorrads gemessen und zwar mit und ohne Licht bei einer konstanten Batterieleerlaufspannung von 12,6V. Dieses Diagramm zeigt, wie stark die Spannung an den Batterieklemmen von der Generatorbelastung abhängt, in diesem Fall sind es etwa 7A durch das Licht. Stator war beides Mal identisch, es ist also kein Vergleich des -005 Stators mit dem -008 Stator.
Vom Messaufbau ist diese Messung mit der von Hans-Günter nicht vergleichbar, weil er für seine grundsätzlichen Untersuchungen den Strom misst und den Einfluß der Batterie gekonnt ausblendet.
Zum Abschluss ganz großes Kompliment an Hans-Günter für die aufwendigen Messungen, die schon jetzt einige wichtige Erkennnisse gebracht haben und für die Optimierung der ungenügenden Ladebilanz ganz sicher konkrete Empfehlungen für Verbesserungsmassnahmen liefern werden.
Gruß
Helmut
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09.01.2023, 13:56 #30
Woran erkennt man die alten...
21.05.2024, 13:16 in Mechanik